1 (2014-03-24 13:01:52 отредактировано Brain)

Тема: технологические защиты трансформатора

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста логику действия технологической защиты. В частности когда надо включать охладители, а когда отключать трансформатора.

Про газовую защиты трансфоратора и РПН понятно все.

Правильно ли понимаю, что при снижении уровня масла в баке - это сигнал

При срабатывании защиты от перегрузки - включение охладителя.

Что делать с термосигнализатором температуры масла, причем в нем есть два выхода - сигнал и отключение.

В частности вырвал такую текстовку "Если нагрузка на АТ 40% и температура масла 75ºС, то защита отключит трансформатор со всех сторон через 30 минут. Если нагрузка на АТ 80% и температура масла 75ºС, защита отключит АТ через 10 минут. И независимо от температуры масла и нагрузки на АТ при потере всех охладителей защита отключит АТ со всех сторон через 1 час" Вроде все понятно, но не понятно на какой стадии этого процесса должны быть включены охладители

Упреждаю вопрос на тему наличии документации на трансформатор - трансформатор советский и найти по нем данные не представляется возможным. Трансформатор мощность 80МВА, охлаждение - ДЦ


Заранее спасибо.

2

Re: технологические защиты трансформатора

Brain пишет:

- трансформатор советский и найти по нем данные не представляется возможным

Не обязательно на конкретный трансформатор. Что-то можно найти в http://www.fsk-ees.ru/upload/docs/STO-5 … 6-2012.pdf

Brain пишет:

Что делать с термосигнализатором температуры масла, причем в нем есть два выхода - сигнал и отключение.

А второй термосигнализатор? Он в обдуве должен участвовать.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

3

Re: технологические защиты трансформатора

Года два назад в смежной энергосистеме отключился трансформатор по температуре стали. Тогда мой начальник около часа нас "учил" мол вот блин эксплуатация тамошняя не доглядела. А потом вопрос появился "а у нас как?". И оказалось, что также на отключение защита по температуре стали.
Потом глянули руководство по эксплуатации, благо транс был новый. И там было четко указано, что надо отключать.
В общем и целом мне ситуация видится следующим образом. На месте вы толку не найдете, если начнете спрашивать. Диспетчера там или первичники или еще кто. С документацией тоже не думаю что найдете что дельное. Я во всяком случае не особо нашел.
Мне кажется ставьте ключ и промежуточное реле на все защиты, которые по вашему мнению могут действовать на отключение. И пусть на месте сами решают.
С термосигнализатором все понятно. ставьте промреле в цепочку отключение и ключ "действие на отключение/сигнализацию).
С датчиком уровня. я бы выполнил как для термосигнализатора. Перегруз - только включение обдува, потому как обычно задают отдельную МТЗ для действия на отключение.
Ну и так далее.

4

Re: технологические защиты трансформатора

Brain пишет:

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста логику действия технологической защиты. В частности когда надо включать охладители, а когда отключать трансформатора.

Охлаждение трансформатора - это автоматика, а не защита. Но это так, к слову.

Brain пишет:

Про газовую защиты трансфоратора и РПН понятно все.

Искренне вам завидую... Вам предстоит ещё столько всего интересного узнать ICQ/ab:)

Brain пишет:

Правильно ли понимаю, что при снижении уровня масла в баке - это сигнал

От РУМ и первой ступени газового реле - да.

Brain пишет:

При срабатывании защиты от перегрузки - включение охладителя.

Как правило - нет, он должен включиться раньше.

Brain пишет:

Что делать с термосигнализатором температуры масла, причем в нем есть два выхода - сигнал и отключение.

Сигнальная ступень - на сигнал, отключающая - на отдельный сигнал с возможностью перевода на отключение. При наличии оперативного персонала - как правило только на сигнал. Зависит от собственника.

Brain пишет:

В частности вырвал такую текстовку "Если нагрузка на АТ 40% и температура масла 75ºС, то защита отключит трансформатор со всех сторон через 30 минут. Если нагрузка на АТ 80% и температура масла 75ºС, защита отключит АТ через 10 минут. И независимо от температуры масла и нагрузки на АТ при потере всех охладителей защита отключит АТ со всех сторон через 1 час" Вроде все понятно, но не понятно на какой стадии этого процесса должны быть включены охладители

Если мы говорим о советском трансформаторе с охлаждением "ДЦ", то согласно приведённому тексту этот трансформатор не рассчитан на работу без охладителей.

Теперь самое главное - что есть охладитель у трансформатора с охлаждением ДЦ? Это, как правило, комбинированный блок насоса циркуляции масла и вентиляторов. Опять же, как правило, советские трансформаторы с принудительной циркуляцией масла не были рассчитаны на работу с естественной циркуляцией масла и отдельные части обмотки перегревалась (причем не сверху).

Отсюда - отключение всего через один час при потере охладителей (читаем - маслонасосов), вне зависимости от температуры масла, ибо как греется обмотка  - предсказать трудно.

Таким образом - запуск маслонасоса (или маслонасосов) охладителя (охладителей) у такого трансформатора производится при подаче напряжения на трансформатор, вне зависимости от его нагрузки.

Запуск вентиляторов производится от температуры, нагрузки или их комбинации.

Также должен отметить, что в зарубежной практике применяется контроль температуры обмотки (рассчитывается как превышение температуры обмотки над температурой масла в зависимости от тока нагрузки), что очень сильно упрощает автоматику системы охлаждения и защиту от перегрузки.

Также трансформатор, выпущенный по зарубежному стандарту может допускать возможность работы без принудительной циркуляции масла или принудительного охлаждения, но должны быть указана номинальная мощность для каждого режима, т.е. будут сокращения ONAN/ODAF  и т.п.

Brain пишет:

Упреждаю вопрос на тему наличии документации на трансформатор - трансформатор советский и найти по нем данные не представляется возможным. Трансформатор мощность 80МВА, охлаждение - ДЦ

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

5

Re: технологические защиты трансформатора

Ищите документацию не на трансформатор, а на ШАОТ (они практически одинаковы для всех трансформаторов с системой охлаждения ДЦ). То, что Вы описали, есть алгоритм действия защиты от потери охлаждения.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: технологические защиты трансформатора

Режим работы системы охлаждения должен быть прописан в паспорте трансформатора. Ищите там.

7

Re: технологические защиты трансформатора

zloi пишет:

При срабатывании защиты от перегрузки - включение охладителя

я делаю от превышении номинального тока стороны, и второй от температуры.

8

Re: технологические защиты трансформатора

Brain пишет:

Правильно ли понимаю, что при снижении уровня масла в баке - это сигнал


Все верно с некоторым дополнением. Контакт нижнего уровня масла в баке РПН в последнее время начали делать  на отключение. Это связано с тем, что в расширителе бака РПН очень мало масла. В случае потери масла  при разгерметизации бака РПН в переключателе может возникнуть КЗ, с повреждением трансформатора.

Brain пишет:

При срабатывании защиты от перегрузки - включение охладителя.


Требования к автоматике охлаждения с системой охлаждения ДЦ  кратко описаны в паспорте на трансформатор. Можно конечно за основу взять похожий трансформатор, но я бы предостерег Вас от этого. Алгоритмы работы насосов и вентиляторов учитывают конструктивные особенности конкретного трансформатора. Завод изготовитель несет ответственность за правильный температурный режим трансформатора. Ищите эти указания, подключайте службу подстанций, пишите заводу изготовителю, и т.д.
В общих чертах, охладитель состоит из одного маслонасоса и двух вентиляторов. В старых схемах охлаждения все маслонасосы ( кроме резервного ) включаются при подаче напряжения на трансформатор, а вентиляция включается группами в зависимости от температуры Т и нагрузки. Резервный охладитель включается при останове какого либо маслонасоса или работающих вентиляторов.
В более поздних схемах автоматики, охладители включаются группами. Основная группа охладителей включается  при включении трансформатора в сеть. При достижении 40% номинальной нагрузки включается вторая группа охладителей. При достижении 75% номинальной нагрузки включается третья группа охладителей.  Вентиляторы работают только при температуре масла выше 40°. Эти требования изложены в ГОСТ 11677-85 Трансформаторы силовые. Общие технические условия. Часть 4. Пункт 3.6.3.3.
Шкафы управления охлаждением оборудованы постоянно включенной сигнализацией о прекращении циркуляции масла, остановке вентиляторов дутья, включении резервного охладителя, переключении питания двигателей системы охлаждения от резервного источника при исчезновении напряжения или его понижении в основной сети.

Brain пишет:

Вроде все понятно, но не понятно на какой стадии этого процесса должны быть включены охладители.


Эта защита от потери охлаждения запускается при полной потере вентиляции и циркуляции масла. У дежурного есть время восстановить охлаждение и предотвратить отключение трансформатора.

9

Re: технологические защиты трансформатора

arco пишет:

Контакт нижнего уровня масла в баке РПН в последнее время начали делать  на отключение.

делаем на сигнал по распоряжению главнюка

arco пишет:

защита от потери охлаждения запускается при полной потере вентиляции и циркуляции масла.

на АТ 500 МВА 500/220/20 нет защиты от потери охлаждения,вентиляторы и м/н пускаются по температуре масла и обмотки.
допускается нагрузка 300 МВА без охлаждения

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

10

Re: технологические защиты трансформатора

arco пишет:

м. Контакт нижнего уровня масла в баке РПН в последнее время начали делать  на отключение. Это связано с тем, что в расширителе бака РПН очень мало масла. В случае потери масла  при разгерметизации бака РПН в переключателе может возникнуть КЗ, с повреждением трансформатора.

Не достаточно заблокировать АРН и выдать сигнал?

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

11 (2014-03-25 21:41:14 отредактировано arco)

Re: технологические защиты трансформатора

scorp пишет:

делаем на сигнал по распоряжению главнюка

SVG пишет:

Не  достаточно заблокировать АРН и выдать сигнал?

Это требование уходит в далекое прошлое. Где то упустили масло в баке РПН, из-за чего  возникло КЗ. После расследования аварии госинспекция предписала перевести нижний сигнальный контакт  на отключение по всей Украине. АРН в нашей  системе не используется.

scorp пишет:

на АТ 500 МВА 500/220/20 нет защиты от потери охлаждения, вентиляторы и м/н пускаются по температуре масла и обмотки.
допускается нагрузка 300 МВА без охлаждения

Вот это да! У нас на подобных АТ защита есть. АТ выпущены  Запорожским трансформаторным заводом до 85 года. Ваш наверное более современный, с улучшенным теплообменом.  Это еще раз меня убеждает, что руководствоваться нужно техническим паспортом на трансформатор.

12

Re: технологические защиты трансформатора

arco пишет:

Ваш наверное более современный.

ЗТР 2007г

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

13

Re: технологические защиты трансформатора

arco пишет:

по всей Украине.

Существенное уточнение.

arco пишет:

перевести нижний сигнальный контакт  на отключение

Контакт РУМ? Они и на сигнал часто ложно работают. Сколько раз помогали подстанционникам припаивать отвалившиеся поплавки.

arco пишет:

АРН в нашей  системе не используется.

А с уровнями напряжений что творится? До 10 раз в сутки РПН переключаются автоматикой. И это при зоне нечувствительности минимум 3%.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

14

Re: технологические защиты трансформатора

SVG пишет:

Контакт РУМ? Они и на сигнал часто ложно работают. Сколько раз помогали подстанционникам припаивать отвалившиеся поплавки.

Да, был один случай у соседей, масло в поплавке РУМ с отключением АТ 1000 МВт. Не представляю, как можно запаять поплавок?

15

Re: технологические защиты трансформатора

SVG пишет:

А с уровнями напряжений что творится?

Регулированием напряжения занимается диспетчер энергосистемы, с помощью генерации, а так же распредсети на понижающих подстанциях 110/35/6 кВ. Мы среднее звено в этой цепи.

16

Re: технологические защиты трансформатора

arco пишет:

Не представляю, как можно запаять поплавок?

Да он латунный. Припоем. Только у нас они  отваливались от поводка. Чтоб масла набрал - такого не было.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

17

Re: технологические защиты трансформатора

Brain пишет:

В частности вырвал такую текстовку "Если нагрузка на АТ 40% и температура масла 75ºС, то защита отключит трансформатор со всех сторон через 30 минут. Если нагрузка на АТ 80% и температура масла 75ºС, защита отключит АТ через 10 минут. И независимо от температуры масла и нагрузки на АТ при потере всех охладителей защита отключит АТ со всех сторон через 1 час" Вроде все понятно, но не понятно на какой стадии этого процесса должны быть включены охладители


Да как тут упомянули это защита от потери охлаждения. Выполнялась на трех токовых реле с уставками 5%; 40% 80% от Iном. и реле времени типа ВЛ-10 на них и выставлялись указанные вами времена. При потере охлаждения (насколько помню блок контакт автоматов охлаждения, реле наличия питания охлаждения) запускалась указанная вами логика. Охладители соответственно вы не запустите они уже не исправны.

18

Re: технологические защиты трансформатора

arco писал(а):
2014-03-25 15:13:03

Все верно с некоторым дополнением. Контакт нижнего уровня масла в баке РПН в последнее время начали делать  на отключение. Это связано с тем, что в расширителе бака РПН очень мало масла. В случае потери масла  при разгерметизации бака РПН в переключателе может возникнуть КЗ, с повреждением трансформатора.

Добрый день! Не поделитесь данным информационным письмом?

19

Re: технологические защиты трансформатора

Ну, если "полным ответом", как учили в школе ... то называется это "автоматика отключения тр-ра (автотрансформатора) при аварийном прекращении принудительного охлаждения. Реализовывалась в прежней нашей стране совместно на панели автоматики охлаждения (там реле-повторители  тока в обмотках тр-ра, моторное реле времени и другие элементы) в помещении ОПУ или релейного щита, и в шкафу ШАОТ-ДЦ на площадке установки тр-ра. Логика управления собственно охлаждением (включение/отключение циркуляционных насосов, вентиляторов обдува) реализована в ШАОТ, Схемы шкафа различались числом охладителей (три или пять, по моему опыту). ПТЭ отсылает нас при этом к инструкции завода-изготовителя как основному руководящему документу. В заводской документации этот пункт может и отсутствовать (есть такой опыт, причём на ГЭС, где в электроцехе всё было сохранено вплоть до телеграмм на завод по какому-то поводу, всё подшито). Тогда, наверное, опираться на логику, реализованную в ШАОТ.
   Хорошо бы "сходить на экскурсию" к реальному тр-ру, оценить его размеры, объём масла и железо, представить величину тепловой инерции.  Мне кажется, вы далеки от этого, нет? И "условия задачи" вы неточно сформулировали, вы проектируете РЗА старого тр-ра?
  Если это "советский" тр-р, то и защита и автоматика его должна быть "советской", по РУ вып. 13. Реле уровня масла в баках РПН и тр-ра имели тогда один контакт - так и назывался сигнал "Понижение уровня масла". Термосигнализаторы действовали в схеме автоматики охлаждения и на сигнал "Повышение температуры масла". На отключение действовали только  контакты отключающего элемента газового реле и контакты струйного реле РПН.

20

Re: технологические защиты трансформатора

Я не могу понять, это Вы кому адресовали? Мне? Если мне, то все прекрасно расписано, но: в новых т/ат помимо гз и струйных реле есть куча всего другого что должно действовать на отключение. А у меня вопрос был собственно вот в чем: в Украине в ПУЕ есть требования по отключению от рум рпн, но оно ( требование ) уходит из прошлого после какого-то происшествия, после которого и было , наверное, цу или информписьмо. Вот собственно и хотелось бы его увидеть.