1 Тема от ValeriyVM

  • ValeriyVM
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-06-04
  • Сообщений: 96
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

Есть линия КВЛ. На ней ставим 2 панели ЭКРА ДЗЛ с КСЗ каждая. Нужна ли в этом случае панель резервных защит? Впервые с такими условиями сталкиваюсь и есть сомнения.
Я считаю, что отдельная панель резервных защит не нужна, ибо уже есть 2 КСЗ в составе ДЗЛ.
Или сделать хитрый ход и заказать резервные защиты с АУВ в одном терминале.
Но тогда вопрос, как лучше на 2 свободных керна ТТ распределить защиты: 1керн: 1ДЗЛ; 2керн:2ДЗЛ+рез защита+АУВ????

2 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

В Вашем вопросе не хватает всех исходных данных, например, класс напряжения.
На ВЛ 330 кВ и выше три устройства релейной защиты должны устанавливаться в обязательном порядке в следующих случаях:
на ЛЭП, отходящих от атомных электростанций;
на межгосударственных линиях электропередачи;
на ЛЭП, при коротком замыкании на которых не обеспечивается принцип дальнего резервирования;
на ЛЭП, при коротком замыкании на которых и отказе быстродействующих защит увеличение времени отключения короткого замыкания приводит к нарушению устойчивости энергосистемы.

3 Ответ от ValeriyVM

  • ValeriyVM
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-06-04
  • Сообщений: 96
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

Оборудование классом напряжения 110кВ.
Ни на какую устойчивость работы системы в целом не влияет.
Простые сети некого ОАО Энерго.

4 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

Двух комплектов достаточно. Требований по установке третьего комплекта нет.

5 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,216

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

Вообще-то две ДЗЛ с КСЗ - не совсем правильное исполнение принципа ближнего резервирования: две защиты, выполненные на разных принципах. Хотя вроде бы ДЗЛ и КСЗ - уже две защиты на разных принципах, хоть и выполненные в одном терминале.

ValeriyVM пишет:

Или сделать хитрый ход и заказать резервные защиты с АУВ в одном терминале.

Пожалуй, самое оптимальное решение в том случае, когда на линии - один выключатель. По цене шкафы КСЗ и АУВ практически не различаются, почему бы не использовать бонус?
Нужно бы выяснить вашу первичную схему. Если предусмотрен перевод линии на ОВ, на какой-то период, причем самый рискованный, защиты двустороннего действия нужно выводить. Вот здесь КСЗ+АУВ будут в самый раз.

Сайт doro

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от Sm@rt

  • Sm@rt
  • Работодатели
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-19
  • Сообщений: 608
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

Bogatikov пишет:

На ВЛ 330 кВ и выше три устройства релейной защиты должны устанавливаться в обязательном порядке в следующих случаях:
на ЛЭП, отходящих от атомных электростанций;
на межгосударственных линиях электропередачи;
на ЛЭП, при коротком замыкании на которых не обеспечивается принцип дальнего резервирования;
на ЛЭП, при коротком замыкании на которых и отказе быстродействующих защит увеличение времени отключения короткого замыкания приводит к нарушению устойчивости энергосистемы.

Не подскажите из какого документа это?

ValeriyVM пишет:

считаю, что отдельная панель резервных защит не нужна, ибо уже есть 2 КСЗ в составе ДЗЛ.

Представьте ситуацию: один комплект ДЗЛ+КСЗ выведен в ремонт, а на втором шкафу теряем оперток... линия остается без защит
Считаю что резервные защиты должны быть отдельностоящим шкафом либо в составе АУВ

7 Ответ от Antip

  • Antip
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 852
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

ValeriyVM пишет:

На ней (ВЛ 110 кВ) ставим 2 панели ЭКРА ДЗЛ с КСЗ каждая

Кстати говоря, а почему две ДЗЛ предусмотрено, какие основания?

8 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

Sm@rt пишет:

Не подскажите из какого документа это?

Приказ РАО № 57.

Sm@rt пишет:

Представьте ситуацию: один комплект ДЗЛ+КСЗ выведен в ремонт, а на втором шкафу теряем оперток... линия остается без защитСчитаю что резервные защиты должны быть отдельностоящим шкафом либо в составе АУВ

Это равносильно, что два комплекта ДЗЛ+КСЗ, что ДЗЛ+КСЗ и резервные защиты в АУВ. Кроме того, резервные защиты в АУВ не имеют второй основной защиты. Другой вопрос, сколько у этих ДЗЛ каналов связи. Может статься так, что при потере канала (каналов) ДЗЛ потеряются сразу две ДЗЛ. Состав ДЗЛ+КСЗ и ДФЗ+КСЗ предпочтительнее.

Antip пишет:

Кстати говоря, а почему две ДЗЛ предусмотрено, какие основания?

ValeriyVM пишет:

Есть линия КВЛ.

НТП ПС, п. 9.9.3 Две основные быстродействующие защиты должны устанавливаться на кабельных и кабельно-воздушных линиях, а также на воздушных линиях в местах массовой застройки.

9 Ответ от Antip

  • Antip
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 852
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

Bogatikov пишет:

Есть линия КВЛ.

Спс, догнал. Тогда вопросов нет, две быстродействующие, плюс резервные защиты. Учитывая, что КЛ или КВЛ существенно уменьшают перечень возможных для применения основных защит этой линии и, второе, учитывая, что если по режимным соображениям будет возможна эксплуатация ЛЭП с выведенным в ремонт одним шкафом защит, то вырисовываются два шкафа ДЗЛ+СЗ, желательно различных производителей.

10 Ответ от ValeriyVM

  • ValeriyVM
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-06-04
  • Сообщений: 96
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

"Это равносильно, что два комплекта ДЗЛ+КСЗ, что ДЗЛ+КСЗ и резервные защиты в АУВ. Кроме того, резервные защиты в АУВ не имеют второй основной защиты. Другой вопрос, сколько у этих ДЗЛ каналов связи. Может статься так, что при потере канала (каналов) ДЗЛ потеряются сразу две ДЗЛ. Состав ДЗЛ+КСЗ и ДФЗ+КСЗ предпочтительнее."



У нас ВОЛС с резервными каналами, разумеется, для защит. От ВЧ мы уходим, т.к. часть ВЛ переходить в кабель. Следовательно ДФЗ с ВЧ постом не подходит.

Думали сделать телеускорение резервных защит, вместо второй основной, но вариант не прошел.

11 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

Вопрос простой, что такое резервные каналы. Два волокна в одном кабеле, один FOX с двумя каналами это равносильно резервному каналу?
Никто не мешает сделать ТО, ТУ резервных защит по ВОЛС. Такая возможность есть у всех у всех производителей, включая ЭКРА.

12 Ответ от ValeriyVM

  • ValeriyVM
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-06-04
  • Сообщений: 96
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

Sm@rt пишет:

Представьте ситуацию: один комплект ДЗЛ+КСЗ выведен в ремонт, а на втором шкафу теряем оперток... линия остается без защитСчитаю что резервные защиты должны быть отдельностоящим шкафом либо в составе АУВ

Нуууу, я не согласен. Такое имеет место быть, конечно и учитывать необходимо, но как-то же ставили раньше защиту, например ЭПЗ-1636, на тупиковую линию и нормально.... А как же с транзитами... Например ДФЗ-201  с ЭПЗ-1636, при выводе ДФЗ у нас ЭПЗ на опер. ускорении... и что? При потере опер тока на ЭПЗ мы так же сидим без защит... Или я не так Вас понял?!

13 Ответ от ValeriyVM

  • ValeriyVM
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-06-04
  • Сообщений: 96
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

Bogatikov пишет:

Вопрос простой, что такое резервные каналы. Два волокна в одном кабеле, один FOX с двумя каналами это равносильно резервному каналу?
Никто не мешает сделать ТО, ТУ резервных защит по ВОЛС. Такая возможность есть у всех у всех производителей, включая ЭКРА.

Резервный канал, в моем понимании, - это кольцо ВОЛС.

14 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

Что такое кольцо ВОЛС? Какое количество переприёмов?

15 Ответ от scorp (2014-06-04 14:23:08 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

Есть такая линия 220 кВ(не на Барвиху Default/smile=)).Защиты:ДЗЛ+КСЗ,ДФЗ+КСЗ,и отдельный терминал КСЗ в отдельном шкафе

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

16 Ответ от Antip

  • Antip
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 852
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

КСЗ на той линии с телеускорением?

17 Ответ от ShSF

  • ShSF
  • ShSF
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-17
  • Сообщений: 713
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

Bogatikov пишет:

Состав ДЗЛ+КСЗ и ДФЗ+КСЗ предпочтительнее

Согласен.

ValeriyVM пишет:

У нас ВОЛС с резервными каналами, разумеется, для защит. От ВЧ мы уходим, т.к. часть ВЛ переходить в кабель. Следовательно ДФЗ с ВЧ постом не подходит.

ДФЗ с ПВЗУ-Е прекрасно работает по ВОЛС.

18 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

Antip пишет:

КСЗ на той линии с телеускорением?

нет

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

19 Ответ от Antip

  • Antip
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 852
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

ShSF пишет:

ДФЗ с ПВЗУ-Е прекрасно работает по ВОЛС

Возникло внутреннее чувство, что занимать выделенные волокна под ПВЗУ-Е для ДФЗ - несколько по-ретроградски.

Есть мнение, что более прогрессивно вместо этого зверя будет поставить полноценный УПАСК-ВОЛС и задействовать несколько команд для ускорения резервных защит, телеотключение будет доступно, а так же убиваем еще зайца если востребуется команда для ПА.

20 Ответ от Sm@rt

  • Sm@rt
  • Работодатели
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-19
  • Сообщений: 608
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Нужна ли резервная защита отдельным терминалом при имеющихся 2ДЗЛ сКСЗ

ValeriyVM пишет:

Нуууу, я не согласен. Такое имеет место быть, конечно и учитывать необходимо, но как-то же ставили раньше защиту, например ЭПЗ-1636, на тупиковую линию и нормально.... А как же с транзитами... Например ДФЗ-201  с ЭПЗ-1636, при выводе ДФЗ у нас ЭПЗ на опер. ускорении... и что? При потере опер тока на ЭПЗ мы так же сидим без защит... Или я не так Вас понял?!

Да, немного погорячился)