21

Re: Резервная защита генератора от трехфазных КЗ на стороне ВН блока

Также уставка ступени I ДЗ блока надо согласовать с I(II) ступенью защит отходящих от РУ ВН линий. При этом учитывается коэффициент токораспределения

22

Re: Резервная защита генератора от трехфазных КЗ на стороне ВН блока

Дистанционную защиту выполнить в первом комплекте - в составе защит для обмотки 1, во втором комплекте - в составе защит для обмотки 2. Защита по цепям тока включена на ТТ нулевых выводов, по цепям напряжения - на ТН линейных выводов. Защита выполняет функцию дальнего резервирования: ступень I - при КЗ на шинах ВН блока и отходящих линиях. Вторая ступень выбирается по отстройке от нагрузочного режима

23

Re: Резервная защита генератора от трехфазных КЗ на стороне ВН блока

Alexikus пишет:

не будет разницы и в замере сопротивления Zз=Uз/Iз независимо от того где установлены ТТ.

Вы абсолютно прав, я ошибся.

24

Re: Резервная защита генератора от трехфазных КЗ на стороне ВН блока

Boroda4 пишет:

Давайте рассмотрим интересный для меня сейчас случай с защитой шестифазной машины 1200

Вы, случаем, не генератор Ленинградской АЭС-2 рассматриваете? Сейчас только 2 проекта с такими машинами: упомянутая ЛАЭС-2 и Нововоронеж-2

25 (2014-07-29 19:32:33 отредактировано Boroda4)

Re: Резервная защита генератора от трехфазных КЗ на стороне ВН блока

Дмитрий Павлов, спасибо очень доступно и подробно.
В принципе привязка к конкретному объекту думаю смысла ее имеет. Хотя может только если Вы участвовали в наладке УРЗА схемы выдачи мощности блока 1200 и обладаете конкретными данными ICQ/ab:)

Остался еще один момент любопытный.
В методических указаниях АТЭП, которые привели в #8 одноступенчатая дистанционная защита от внешних КЗ выполняется без смещение характеристики.
В своем книжном труде Вавин рекомендует смещение круговой характеристики на 12% но не более 0,5x'd.

Не могу понять в чем кроется глубокий смысл несоответствия.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 (2014-07-30 05:14:15 отредактировано fll)

Re: Резервная защита генератора от трехфазных КЗ на стороне ВН блока

что-то я не догоняю, если Вы защиту ориентируете только на дальнее резервирование, то накуа (пардон) делать 2 комплекта и сажать их на выводы со стороны нейтрали?

если Вы рассчитываете генератор еще защитить, и ближнее резервирование выполнить (как кстати и описано у Вавина) , то первая ступень вроде как не пройдет с такой уставкой...., вторая по раскладам Вавина проходит. Зачем тогда первая ступень?

27 (2014-07-30 07:25:42 отредактировано Boroda4)

Re: Резервная защита генератора от трехфазных КЗ на стороне ВН блока

fll пишет:

что-то я не догоняю, если Вы защиту ориентируете только на дальнее резервирование, то накуа (пардон) делать 2 комплекта и сажать их на выводы со стороны нейтрали?

Я хочу рассмотреть все варианты.

fll пишет:

Зачем тогда первая ступень?

Хороший вопрос. Я когда изучал Вавина тоже им задавался.
Вавин излагает следующее:
одноступенчатая дист. защита с двумя уставками по времени - дальнее и ближнее резервирование. И говорит о том, что планируется в будущем применять двухступенчатую для улучшения ближнего резервирования.
При этом на мощных блоках АЭС он предлагает в дополнение дифф. защите генератора и дифф. защите ТБ еще и дифф. защиту блока ГТ, что позволяет, помимо всего прочего, защите от симметричных кз, защите от несимметричных кз и защите от однофазных на стороне ВН не осуществлять ближнее резервирование.
В последнее время насколько я понимаю, что вместо дифф. защиты блока ГТ применяют дублирование дифф. защит ТБ и генератора.
При этом я столкнулся с решением, когда в дополнение ко всему этому применяется еще одна ступень у дист. защиты и стал гадать откуда столько резервирования взялось.

28

Re: Резервная защита генератора от трехфазных КЗ на стороне ВН блока

Попробую обо всём по порядку (на истину не претендую, просто высказываю мысли вслух):

1. Касательно двухступенчатой дистанционной защиты и резервной дифф.защиты блока (ее отсутствия):

ПУЭ, п.3.2.78
...На блоках с генераторами мощностью 60 МВт и более вместо указанной защиты рекомендуется применять дистанционную защиту. На блоках с генераторами, имеющими непосредственное охлаждение проводников обмоток, вместо резервной дифференциальной защиты (см. 3.2.75) допускается устанавливать двухступенчатую дистанционную защиту от междуфазных коротких замыканий. Первая ступень этой защиты, осуществляющая ближнее резервирование, должна выполняться с блокировкой при качаниях и действовать, как указано в 3.2.81, п. 3, с выдержкой времени не более 1 с.Первая ступень должна надежно охватывать трансформатор блока при обеспечении селективности с защитами смежных элементов. Резервирование первой ступенью защит генератора обязательно, если на блоке применяются отдельные дифференциальные защиты трансформатора и генератора. Вторая ступень, осуществляющая дальнее резервирование, должна действовать, как указано в 3.2.81, п. 2.

2. Касательно ТТ для подключения дистанционки

ПУЭ, п. 3.2.45
Защита генераторов мощностью более 1 МВт от токов, обусловленных внешними КЗ, должна быть
выполнена с соблюдением следующих требований:
1. Защиту следует присоединять к трансформаторам тока, установленным на выводах генератора
со стороны нейтрали....

Также в забугорных стандартах подключение резервных защит по току всегда выполняется со стороны ТТ нулевых выводов генератора

3. Касательно структуры РЗА энергоблока
- по два независимых комплекта дифф.защит на каждый элемент (Г, БТ, ТСН);
- конечно, резервная дистанционка - вещь весьма сомнительная при наличии двух комплектов основных защит на каждом элементе (это что касается ближнего резервирования). К тому же для отходящих от АЭС линий требуют три комплекта РЗА (см. Приказ № 57), так что необходимость дальнего резервирования защитами генератора тоже сомнительна. Но ПУЭ и другие регламентирующие документы требуют, так что надо-так надо);
- резервную диффзащиту блоку не ставим в связи с наличием дистанционки. При этом обязательна установка МТЗ на стороне ВН блочного транса (ПУЭ, п.3.2.80);
- т.к. для генератора ставим два независимых комплекта РЗА, то и дистанционку реализовываем в обоих. Был у нас проект, где резервные защиты вынесли в третий комплект (отдельный шкаф). Так сразу вопрос: как/сколько по времени можно эксплуатировать генератор при неисправности недублированного  комплекта резервных защит, и это несмотря на наличие двух основных комплектов.

29

Re: Резервная защита генератора от трехфазных КЗ на стороне ВН блока

так а разве
"Резервирование первой ступенью защит генератора обязательно, если на блоке применяются отдельные дифференциальные защиты трансформатора и генератора" - выполняется?

30

Re: Резервная защита генератора от трехфазных КЗ на стороне ВН блока

Касательно ближнего резервирования:
Т.к. защита по току включена на ТТ нулевых выводов, а по напряжению на ТН линейных выводов, то измеряемое защитой сопротивление меняется от нуля (КЗ на линейных выводах) до бесконечности (КЗ вблизи нейтрали). Оценить эффективность ближнего резервирования проблематично: однозначно сработает при КЗ на выводах и не сработает при КЗ вблизи нейтрали.
К сожалению, в ПУЭ не прописан режим двух независимых комплектов диффзащит генератора и блочного трансформтаора. И все эти танцы с резервной диффзащитой блока (при наличии которой требование ближнего резервирования защит генератора к дистанционке не предъявляется) связаны с тем, что именно эту диффзащиту рассматривают как вторрой комплект, резервирующий отдельные диффзащиты генератора и блочника.
Поэтому считаю, что при наличии двух независимых комплектов диффзащит генератора и блочника аналогичен представленному в ПУЭ случаю отдельных диффзащит+диффзащиты блока.
При этом двухступенчатая дистанционка выполняет функцию дальнего резервирования при внешних симметричных КЗ

31

Re: Резервная защита генератора от трехфазных КЗ на стороне ВН блока

Благодарю всех за проявленное внимание к теме.