|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Разговоры на свободные темы → Нетерминальная РЗА
|
|
Зачем всё так усложнять?!!
Все защиты можно реализовать в Microsoft Exel !!!
Вот код:
=ПРОИЗВЕД(A1:A2)
1.В первую ячейку заводим ток!
2. Во вторую ячейку заводим напряжение!
3. Перемножаем первую ячейку на вторую - получаем мощность!
Это просто!!!!
в командной строке, как во времена ДОС. Сетевые протоколы
в С,
сетевые протоколы - все реализованы, уже никто никогда не пишет
(практически любую программу можно создать почти не писав код - все уже сделано)
-------
" просто очень навороченный терминал"
- так и есть в общем
Это просто!!!!
именно так!
именно так!
Вам надо ехать сразу в Америку, к Швайцеру. И всё ему объяснить!
Он капиталист, он сразу всё поймёт!
Это ж какая выгода!
Один Exel для всех устройств!
Святая простота!
Святая простота!
вы же изучали философию:
прежде чем умереть - явление должно максимально развиться,
к терминалам - есть еще цифровая подстанция 61850
- есть цифровые трансформаторы
-------
вот после этого - велком
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
вы же изучали философию:
прежде чем умереть - явление должно максимально развиться,
к терминалам - есть еще цифровая подстанция 61850
- есть цифровые трансформаторы
Здесь не в философии дело, а в тупиковости подхода.
Оптический (цифровой) трансформатор - можно рассматривать, отстранившись от энергетических инновационных бредней, с точки зрения электронщика, можно рассматривать просто как довольно хиленькое 4-х килогерцовое 10-ти разрядное АЦП с последовательным выходом.
Сырые 80 отсчетов с периода, в последовательном коде... С этим и простой-то защиты не построишь (инновационную конечно можно).
Вы и меня и доро троллите
1.В первую ячейку заводим ток!
Да это - в одной корзине!
Единственная проблема - я уж получил порцию троллеустойчивости. Соответственно, после прививки устойчив к троллизму основательно.
А теперь по существу темы.
Сформулируйте что такое штор - будет ясно, что его не может быть в сервере
Да речь идет о том, что одновременный приход кучи сигналов может привести к зависанию программы. Как-то на 486 компьютере (в 1996 году это было ого-го каким достижением, пеньпнем или пнем пень только ожидался на российском рынке) поставил Excel простенькую задачу: нарисовать по всему файлу границы клеток. Компьютер завис и пришел в себя только на следующий день. В то время сочетанием клавиш Cntr - Alt - Delete я еще не владел.
Впрочем, скорость обработки информации - следующий этап тестирования.
Уставкин, расслабьтесь, нервные клетки не восстанавливаются.
doro просил написать ему код алгоритма работы МТЗ, который действительно можно запихнуть в три строчки. Excel возник, так как был упомянут VBA.
Можно ведь дискутировать, чтобы узнать что-то новое и как-то по-другому посмотреть на привычные вещи.
если ток снизится ниже уставки раньше срабатывания таймера?
А это - особо интересная проблема. Как-то на страницах Форума упоминал (где - не вспомню с ходу) о предельной нагрузке линии на грани срабатывания АОПО. И здесь, как назло, во внешней цепи КЗ. Измерительный орган в лице РТ-40 клюнул и остался в сработанном состоянии за счет коэффициента возврата. Разборка оказалась неслабой.
приход кучи сигналов может привести к зависанию программы
однолинейная программа не может зависнуть даже теоретически -
- то есть соответствующая структура программы - и нет проблем.
-------------
"Сырые 80 отсчетов с периода, в последовательном коде... С этим и простой-то защиты не построишь"
- разделить по блокам 1) определение амплитуды и фазы (необходимое число входных блоков), 2) РЗиА
однолинейная программа не может зависнуть даже теоретически -
А практически - без проблем! Сколько примеров практических - не счесть.
Оптический (цифровой) трансформатор - можно рассматривать, отстранившись от энергетических инновационных бредней, с точки зрения электронщика, можно рассматривать просто как довольно хиленькое 4-х килогерцовое 10-ти разрядное АЦП с последовательным выходом.Сырые 80 отсчетов с периода, в последовательном коде... С этим и простой-то защиты не построишь (инновационную конечно можно).
sorry. не соглашусь. в качестве примера, можно взять кабель из сшитого полиэтилена, с осуществлением контроля состояния кабеля (температур, как минимум) двумя оптическими волокнами. даже замена этой системы, системой полной диффзашиты кабеля, не выявит, как минимум, возможных местных перегревов.
ремарка 1. насколько понимаю и разрядность и количество опросов и протокол выдачи выходного кода - можно расширить до необходимой. ежели при этом, снимутся проблемы перемагничивания (вопрос представляю смутно, волне достаточно знать что он существует) измерительных трансформаторов 5Р и 10Р, станут небессмысленными попытки интеграции некоторыми производителями в МП РЗА измерительных преобразователей для целей АСТУ Э - и это лишь один из примеров.
ремарка 2. возможно, имеет смысл, рассматривать данное обсуждение - исключительно с технической точки зрения ? и уж во всяком случае - без упоминани слова инновации.
Уставкин, расслабьтесь, нервные клетки не восстанавливаются.
Я спокоен :0)
Можно ведь дискутировать, чтобы узнать что-то новое и как-то по-другому посмотреть на привычные вещи.
Так ведь код Exel ничем не хуже любого другого. Нормальное, интуитивно понятное, визуальное программирование :0)
Я иронизировал больше по поводу " завести ток в ячейку А1".
А практически - без проблем! Сколько примеров практических - не счесть.
угу. например, энергокесари (ФСК, МРСК, ЕНЭС) хотят с одной стороны - МЭК61850 ethernet; с другой - интегрировать его в ЦСП энергосвязи.
Нет никакой гарантии, что кто нибудь из какой либо административной структуры, запросив какой либо архив из какого либо МП РЗА, не блокирует на недопустимое время сегмент этого eternet, обслуживающего непосредственно РЗА конкретной ПС. (один из примеров т.н. информационного шторма)
Да это - без проблем. Для начала - разработка системы приоритетов: первый уровень - выполнение прямых обязанностей УРЗА, второй - информационные функции, причем опять же с системой приоритетов. Второй уровень - диспетчер, в управлении которого МП УРЗА находится, третий - в чьем ведении. А всякие любопытствующие - напоследок (или на десерт).
разделить по блокам 1) определение амплитуды и фазы (необходимое число входных блоков), 2) РЗиА
Ага! Т.е. напрашивается что-то вроде специализированного MU? Который выдаёт разные потоки, например: векторный, дискретный, сим. составляющих, гармоник, ещё чего-то. Собственно, это 50% интеллектуальной мощи современного терминала перекочует туда. Далее быстрая резервированная сеть. Далее пойдут два-три пром. компьютера с быстрым Екселем. И по всем этим устройствав шныряют шустрые как Вуди Вудпеккер - Гууси.
Прямо Незнайка в Солнечном городе :0)
А это - особо интересная проблема. Как-то на страницах Форума упоминал (где - не вспомню с ходу) о предельной нагрузке линии на грани срабатывания АОПО. И здесь, как назло, во внешней цепи КЗ. Измерительный орган в лице РТ-40 клюнул и остался в сработанном состоянии за счет коэффициента возврата. Разборка оказалась неслабой.
Разве нельзя на МП терминале снивелировать разницу между значениями пуска и возврата и вообще из расчётов уставок убрать коэффициент возврата?
В описываемой вами ситуации точно имело место ложное срабатывание из-за коэффициента возврата? Вдруг контакт залип?
угу. например, энергокесари (ФСК, МРСК, ЕНЭС) хотят с одной стороны - МЭК61850 ethernet; с другой - интегрировать его в ЦСП энергосвязи.
5 баллов. Учитывая, что гуси - это широковещательная рассылка, то запросто можно будет устраивать "маскарад". Как упрощают задачи проникновения в технологические сети (не в корпоративные) мастерам-ломастерам самой низкой квалификации.
вроде специализированного MU
нет - сервер для установки в серверную стойку 19" - на входе 1) определение амплитуды и фазы (необходимое число входных блоков),
один блок - 2) РЗиА
один блок 3) внешняя сеть
нельзя на МП терминале снивелировать разницу между значениями пуска и возврата
Можно. Но почему-то при полной выполнимости практически все производители выполняют традиционный коэффициент возврата 0,8 - 0,9. Одна из причин - чтобы реле не "дребездели" при переходных процессах, когда ток КЗ то потухнет, то погаснет. Да и еще немало факторов найти можно.
Вдруг контакт залип?
Да здесь - более сложная система взаимодействий. Я бы предложил следующую логику: ЕСЛИ I>> не превышает заданную выдержку времени, в зачет не идет.
Советы бывалого релейщика → Разговоры на свободные темы → Нетерминальная РЗА
