|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Реализация дистанционной защиты
|
|
Известны случаи трехфазных КЗ без малейших переходных процессов, когда токов обратной и нулевой последовательности не было (пример - http://dororz.ru/os_26.htm).
У меня ссылка не работает: "Not Found The requested URL /os_26.htm). was not found on this server."
"Not Found The requested URL /os_26.htm).
скобку и точку в конце ссылки удалите.
Вместо I2, 3I0 должны быть ОКП, отсутствие БНН
скобку и точку в конце ссылки удалите.
Спасибо, помогло!
Прошу прощения, немного повозился над проблемой. Действительно, лишние знаки препинания выскочили. Вроде бы сейчас проблема снята.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
разбейте любую фигуру на прямоугольники - и вперед
То есть, речь идет о дифференциальном исчислении (количество прямоугольников стремится к бесконечности)? Так не проще ли перейти к векторному исчислению полного сопротивления?
Вряд ли будет удобно разбивать фигуру на прямоугольники (она будет зазубренной).
Вот ссылка
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 … 0%BA%D1%83
То есть, речь идет о дифференциальном исчислении (количество прямоугольников стремится к бесконечности)? Так не проще ли перейти к векторному исчислению полного сопротивления?
- проще понять
- задайте точность 10% - и не будет бесконечности
- "она будет зазубренной" - так любой многоугольник - зазубренный, тогда уж эллипс
- что использовать - определеяется возможностями вычислителя и требованием точности
- из прямоугольников: при заданной точности - требуется 2 деления и одно сравнение !
1) самый быстрый
2) совершенно произвольная фигура (хоть в рябушку)
- "она будет зазубренной" - так любой многоугольник - зазубренный, тогда уж эллипс
Имеется в виду, что углы у многоугольника могут быть непрямыми.
Когда мы разбиваем фигуру на прямоугольники, то нужно будет проверять попадание в каждый. И если их 1000, мы будем делать эту проверку 1000 раз. Пусть даже каждая проверка вычислительно легкая, я сомневаюсь в суммарной вычислительной легкости 1000 таких проверок.
А если действовать с помощью алгоритмов по ссылке, то там вычислительная сложность зависит от количества сторон. А сторон в ДЗ не так много, 4 или 5, вырез по нагрузке можно (и нужно) сделать отдельным условием.
если их 1000, мы будем делать эту проверку 1000 раз
Инструкция.
7 (семи) ступенчатая дистанционная защита.
точность - 1%
массив D(i,j) байтов (100х100)=10000байт
байт=0 - не срабатывание
байт=1...7 - срабатывает 1...7-ая ступень
(1-с меньшим временем, 7-ая с наибольшим)
(можем в D загнать напрямую время срабатывания)
-------------
на входе - Х,Y - координаты, dX, dY - шаг
преобразуем координаты X, Y в индексы i,j
i=int(X/dX) j=int(Y/dY) (два деления!)
считываем из массива байт D(i,j) - определяем что сработало (или нет)
-----------------------
аналогично: 8 стапеньчатая МТЗ с обратнозависимой характеристикой:
массивов D(i,j) в D время срабатывания
i=int(I/dI) j=1...8
(правда не понял - для чего - например: для быстрого переключения между ними)
аналогично 7-ступеньчатая (только если надо!) дифф защита, ...
Инструкция.
7 (семи) ступенчатая дистанционная защита.
Это откуда-то взято, или из головы?
Это откуда-то взято, или из головы?
так написано же - читать умеем?
а откуда - из детства, давно это было
- общее правило предвычислений: чем больше затрат на память - тем быстрее расчет
Для всех защит с выдержкой времени D (для примера возьмем МТЗ) –
D – будет меняться при каждом расчете,
поэтому С МТЗ не все так просто
Инструкция
Релейка и автоматика рассчитывается каждые dt (= порядка 10миллисекунд)
1) i=int(I/di) D(i)n – время срабатывания МТЗ на n-ном шаге расчета, если D(i)n=max – то защита не сработала
2) Если защита сработала – то Тn=T(n-1) + dt/D(i)n, где Тn – значение на n-ном шаге (начальное значение при включении терминала равно 0)
3) Если Тn больше или равно 1, то команда на отключение (и Тn=0)
4) (Обычная МТЗ) если защита не сработала, то Тn=0
5) (МТЗ с временем памяти Тп) если защита не сработала, то Тn сохраняется в течении времени Тп, затем обнуляется
6) (МТЗ с разрядом, Тр – время разряда) если защита не сработала, то Тn= T(n-1)- dt/Тр (и так до нуля)
Вопрос знатокам!
Несколько дней изучаю Фурье, но вот в ступор впал.
В цифровой защите используется первая гармоника Фурье. При этом первая гармоника представляет из себя 50 Гц или первая гармоника определяется постоянным контролем частоты сети ?
Если я неясно выражаюсь, то говоря математическим языком: период для интеграла коэффициентов Фурье известен заранее как 0,02 с или постоянно контролируется в сети?
Насколько я понял, то 1 гармоника определяется именно по 50 Гц. Тогда почему 1 гармоника не делается по контролю частоты сети ?
Просто я это к чему... Если определять действующее значение 1 гармоники при фиксированном периоде 0,02с (без замера), то при отклонении частоты сети на 0,4 Гц получится погрешность в измерении тока. Пусть незначительная, но получается.
получится погрешность в измерении тока. Пусть незначительная, но получается
- частота измеряется, с точностью 0,01Гц
- Фурье дает не только 1-ю гармонику, но и высшие гармоники
---------------
- даже если не мерить - то при Фурье преобазовании по данным, измеренным за период 0,02секунды - полоса пропускания порядка 50Гц,
то есть при отклонении частоты сети на 0,4 Гц - ошибка будет весьма мала
- частота измеряется, с точностью 0,01Гц
- Фурье дает не только 1-ю гармонику, но и высшие гармоники
---------------
- даже если не мерить - то при Фурье преобазовании по данным, измеренным за период 0,02секунды - полоса пропускания порядка 50Гц,
то есть при отклонении частоты сети на 0,4 Гц - ошибка будет весьма мала
Так смысл в данном случае в высших гармониках,если речь о действующем значении 1 гармоники...
Проще говоря, вот:
А при отклонении частоты до 47,5 Гц ? Погрешность вычисления тока выходит около 2%.
В общем-то интересно другое. Каким образом определяется период для преобразования Фурье ? Постоянным замером частоты сети ?
Проще говоря, вот:
https://i.gyazo.com/e6dec1f8664174a67a2b1b337ef12216.png
g(t) - это разложение в Фурье функции тока до первого приближения. А у коэффициента Cк в интеграле задается период интегрирования, т.е. период функции. Откуда этот период берется ?
Я успел прочитать в одной ветке, что это окно Фурье, которое либо задается как 0,02с, либо делается изменяющимся с синхронизацией контроля частоты (!) первой гармоники. Тогда выходит противоречие, что для разложения Фурье нам нужен период (- частота). Хотя при этом данный период будет определять частоту первой гармоники. Т.е. смысл замерять частоту первой гармоники, если мы ее практически задаем при разложении Фурье ?
Вот, пример. Задали период для Фурье = 0,02. Сигнал подаем 40 Гц. По графику видно, что мы какой период (частоту) задавали, то и получили и никак тут не намерить 40 Гц. 
https://i.gyazo.com/e43f76086f9b4fdaca219e2bd68782bd.png
Отсюда я предполагаю другое вероятно. Измеряем в начале период сети (т.е. не задаем фиксированно 0,02с) и его используем для преобразования Фурье. Тогда спрашивается, зачем измерять частоту первой гармоники, если она итак получится равной тому, что мы измерили в самом начале ?
1) Измеряем в начале период сети и 2) его используем для преобразования Фурье
1) измерили частоту сети
2) ее используем для Фурье (что дает амплитуды и фазы первой и высших гармоник)
-------------
как корректировать на чатоту сети?
1) изменяем время измерения (число точек в дискретном фурье)
2) изменяем частоту дискретизации АЦП ( точная коррекция)
3) изменяем частоту опорного сигнала (синуса и косинуса в фурье, не совпадающее с временем измерения)
- попробуйте оценить погрешности каждого метода, интересно - что получится
т.е. не задаем фиксированно 0,02с
у нас дискретное фурье после АЦП
В общем-то интересно другое. Каким образом определяется период для преобразования Фурье ? Постоянным замером частоты сети ?
Да, в основном контролируется переход напряжения через ноль (в самых разных комбинациях), при этом внутренняя модель частоты постоянно обновляется (похоже на АПЧиФ в синхронном детекторе).
Очень хорошая статья (l'anglais) с множеством иллюстраций - лично я очень люблю картинки.
https://www.google.com.au/url?sa=t& … 1844,d.dGY
Кстати, вообще большинство реле используют принцип сравнения фаз, а не прямое вычисление сопротивления. Главным образом из-за того, что ваше реле само-поляризующееся, и вообще не очень пригодно для реальной жизни (хотя как упражнение вещь очень хорошая). Смотреть здесь, листать пока не начнут объяснять принцип работы Mho, потом дальше разбирают принцип работы многоугольника, но при этом предполагают, что вы знакомы с Mho. Опять же, на английском - люди ценят своё время и предпочитают издавать статьи на языке, понятном как можно большему числу людей. Но там всё понятно, опять же множество картинок 
:)
http://documents.mx/documents/fundament … elays.html
Bon courage! Удачи в освоении!
Пользователь, zloi, спасибо огромное! Информация немного улеглась )
Буду изучать.
контролируется переход напряжения через ноль
имея много точек за период (36-80-256) - лучше использовать их все
- одно напряжение (фаза) - омега=d(фи)/dt + омега0, где фи - угол напряжения относительно опорной синусоиды в фурье с частотой омега0,
- три напряжения (фазы) - вращение вектора поля, которое создают три напряжения (как в двигателе)
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Реализация дистанционной защиты
