Тема: Пропажа фазы
Ребята послали осциллограму.
Re: Пропажа фазы
grsl пишет:
Ребята послали осциллограму.
Зачем?
Re: Пропажа фазы
Слава, "живая" осциллограмма совершенно не соответствует картинке. Что-то нулевая последовательность никак не соответствует фазным составляющим. Какой первоначальный просмотрщик порекомендуешь?
4 2018-01-12 14:12:04 (2018-01-12 14:16:46 отредактировано senior)
Re: Пропажа фазы
Расчетное значение 3I0 в противофазе измеренному, если оно "измеренное". Может 3I0 с бублика взято? Или это Waves ерунду мне показывает..
Re: Пропажа фазы
doro пишет:
нулевая последовательность никак не соответствует фазным составляющим.
в чем несоответствие?
мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Re: Пропажа фазы
doro пишет:
Слава, "живая" осциллограмма совершенно не соответствует картинке. Что-то нулевая последовательность никак не соответствует фазным составляющим
Поясните? Сумма мгновенных значений токов практически равна измеренному току 3i0. Слава, приведите схему или ее фрагмент, а также режим нейтрали сети. Напряжение U21 значит ВС? Это один из потребителей сети?
Re: Пропажа фазы
doro пишет:
Что-то нулевая последовательность никак не соответствует фазным составляющим
Судя ВД соответствует, а вот почему с вычисленным не совпадает не пойму. Создал трехфазную группу, сделал вычисление симметричных составляющих, а получилась противофаза. То ли я не догоняю, то ли Волны не едут :-)
Re: Пропажа фазы
senior пишет:
получилась противофаза
это смотря как заведен измеренный 3I0
мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают
9 2018-01-12 14:37:40 (2018-01-12 14:39:14 отредактировано doro)
Re: Пропажа фазы
scorp пишет:
в чем несоответствие?
Открываю программой Waves ЭКРА. Не вижу фазных токов, вижу только ток нулевой последовательности. Большинством просмотрщиков открыть не могу, хотя WinbresV3 удалось открыть с полным функционалом. Поэтому и вопрос: какой исходный просмотрщик используется?
Re: Пропажа фазы
Реле: SEPAM80
Io измереный с бублика, Uo измереный с разомкнутого треугольника.
Режим сети..стандартно в данном месте: компенсированая нейтраль.
Схемы под рукой нет.
21 говорит что оно BA, но попрошу схему подключений.
пользуюсь стандартным Шнайдеровским W/W.
Добавлено: 12-01-2018 14:47:18
это потребитель, нагрузка: освещение и вентеляторы.
на момент аварии не в курсе топологии, но вобще это многие киллометры кабелей 22кВ.
это "собственые нужды" ряда туннелей ж/д.
Re: Пропажа фазы
grsl пишет:
Io измереный с бублика,
Как я и предположил в #4
doro пишет:
Открываю программой Waves ЭКРА. Не вижу фазных токов, вижу только ток нулевой последовательности.
Нажмите там кнопочку П (в первичных величинах) и все увидите.
Re: Пропажа фазы
да у меня тоже противофаза, но нет проблем, отработала защита нулевой последовательности.
уставка 40А, 0.3сек. это ввод.
Re: Пропажа фазы
grsl пишет:
уставка 40А, 0.3сек. это ввод.
Я вижу, что incomer.
grsl пишет:
да у меня тоже противофаза, но нет проблем, отработала защита нулевой последовательности.
Ну, если ненаправленная - то проблем нет, а если есть направленные - тогда надо проверять подключение бубликов.
Re: Пропажа фазы
защита включает в себя еще и направленую защиту нулевой последовательности с уставкой 1А.
в сети есть вариант выжигания точки, выкорачивают катушку компенсации короткозамыкателем.
направленая не отработала, нет совсем напряжения нулевой последовательности.
к тому же направленност проверялась опытом реального замыкания на землю
Добавлено: 12-01-2018 14:59:01
но все оно не поясняет почему вобще появился ток нулевой последовательности.
имхо, что то я упускаю.
Re: Пропажа фазы
а что было,пропадание фазы(обрыв 
:/ )?
мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают
Re: Пропажа фазы
grsl пишет:
к тому же направленность проверялась опытом реального замыкания на землю
Действительно. Согласен, все верно покдлючено, вот почему Волны так криво вычисляют непонятно.
Re: Пропажа фазы
мы не знаем, авария была неделю назад, мне вчера случайно рассказали.
авария была в 2 часа ночи, ребят позвали в 10 утра (с точки зреня надежности, работала вторая линия с другох стороны тунелей и где то резервные генераторы).
судя по осцилограмме вижу исключительно обрыв...но углы...
18 2018-01-12 15:05:28 (2018-01-12 15:10:06 отредактировано senior)
Re: Пропажа фазы
grsl пишет:
но все оно не поясняет почему вобще появился ток нулевой последовательности.
имхо, что то я упускаю.
Так, Слава, давай заново. Нейтраль там в 3анзибарии я так понимаю "хитрозаземленная"? Каким образом именно? 3I0 точно через бублик? Ибо в токовых цепях линейных ТТ нулевая последовательность так и так появится. Надо схемки посмотреть, че и как к терминалу подведено.
Re: Пропажа фазы
да через бублик и только, 100%
направленая работает через бублик, ненаправленая через сумму трех токов.
Re: Пропажа фазы
senior пишет:
Судя ВД соответствует, а вот почему с вычисленным не совпадает не пойму. Создал трехфазную группу, сделал вычисление симметричных составляющих, а получилась противофаза. То ли я не догоняю, то ли Волны не едут :-)
У Сименс "земляной" (т.е. измеренный через вход I4) ток всегда в противофазе с расчетным 3I0. (IE = -3I0). Так принято.... Скорее всего и здесь также.
Сообщений с 1 по 20 из 21
Тему читают: 1 гость
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Как проводить анализ осциллограмм аварийных регистраторов → Пропажа фазы
