1

Тема: НВЧЗ. Излишняя работа

При КЗ на смежной линии излишне сработал полукомлект (А) ШЭ 2607 083 с ПВЗУ-Е.
Анализ осциллограмм показал, что полукомплект (В), более близкий к КЗ правильно определил КЗ "за спиной"  и пустил свой передатчик,
однако полукомлект (А) его не увидел, и соответственно сработал излишне.
Послеаварийная проверка проблем не выявила, ВЧ канал и запас в норме, ручной обмен проходит...
Что могло быть?

2

Re: НВЧЗ. Излишняя работа

Осциллограммы с полукомплекта (А) есть?

3

Re: НВЧЗ. Излишняя работа

Mbonga пишет:

полукомлект (А) его не увидел

Посмотрите, в самих ПВЗУ события, осциллограммы, если вы их уже не затерли

4 (2017-09-14 09:05:15 отредактировано Mbonga)

Re: НВЧЗ. Излишняя работа

beyond пишет:

Осциллограммы с полукомплекта (А) есть?

Добавлено: 2017-09-14 17:06:13

Измод пишет:

Посмотрите, в самих ПВЗУ события, осциллограммы, если вы их уже не затерли

Действительно, забыли посмотреть.. Возможно уже затерли, глянем...

Post's attachments

476D2100.DFR 112.92 Кб, 32 скачиваний с 2017-09-14 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

5

Re: НВЧЗ. Излишняя работа

А вообще посты надо подключать к осциллографам- разборки проще

6

Re: НВЧЗ. Излишняя работа

Mbonga пишет:

однако полукомлект (А) его не увидел...

Почему же? Увидел, но очень плохо. Растяните осциллограмму пошире и увидите кратковременные провалы тока приема 1 - 2 мс.
ВЧ обработка, как полагаю, висит на фазе А? Интересно бы осциллограмму с ПС Б посмотреть, авось и там что-то малоприметное найдется.
По первым прикидкам - проблемы с разрядником то ли в ВЧЗ, то ли в ФП. Скорее всего, на ПС Б. Помеху в канале тоже исключать не стоит. Есть основания для более серьезного анализа, осциллограмма интересная.

7

Re: НВЧЗ. Излишняя работа

doro пишет:

Почему же? Увидел, но очень плохо. Растяните осциллограмму пошире и увидите кратковременные провалы тока приема 1 - 2 мс...

Правильней - кратковременные появления ВЧ. У ЭКРА сигнал ПРМ инверсный из-за схемы подключения к ВЧ посту, т.е. в нормальном состоянии принимается логическая 1, а при наличии ВЧ сигнала -0, что дает способ контроля исправности этой цепи.
Ну, по крайней мере, так сделано в их ДФЗ, а в направленных защитах может и иначе.

8

Re: НВЧЗ. Излишняя работа

ВЧ обработка установлена на фазе С
Осциллограмма ПС (В)

Post's attachments

DR059F0.114 45.49 Кб, 17 скачиваний с 2017-09-15 

DR059F1.114 15.67 Кб, 16 скачиваний с 2017-09-15 

WConfig.114 1.22 Кб, 15 скачиваний с 2017-09-15 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

9 (2017-09-15 20:26:02 отредактировано doro)

Re: НВЧЗ. Излишняя работа

А каким регистратором файлы записаны? Чего-то напоминает старые-старые ЭКРовские. Попробую подобрать просмотрщик, WNDR32 не берет.

10

Re: НВЧЗ. Излишняя работа

doro пишет:

А каким регистратором файлы записаны? Чего-то напоминает старые-старые ЭКРовские. Попробую подобрать просмотрщик, WNDR32 не берет.

Да, старый экровский регистратор, waves открывает их...

11 (2017-09-18 18:51:29 отредактировано doro)

Re: НВЧЗ. Излишняя работа

Что-то не вижу на второй осциллограмме ни параметров передатчика, ни параметров приемника. И какая аппаратура на втором конце? Интрига все круче и круче. Впрочем, завтра - весь день дома, попытаюсь разобраться.

12

Re: НВЧЗ. Излишняя работа

doro пишет:

Что-то не вижу на второй осциллограмме ни параметров передатчика, ни параметров приемника. И какая аппаратура на втором конце? Интрига все круче и круче. Впрочем, завтра - весь день дома, попытаюсь разобраться.

На втором конце ПДЭ-2802 с ПВЗ-90М1. Сигналы с передатчика взяты с внутренней схемы ПВЗ, поэтому уровень сигнала 0,3 - 1,2 В, на осциллограмме заметны только при максимальном маштабировании.

13

Re: НВЧЗ. Излишняя работа

Удалось все же склеить осциллограммы с двух концов линии. Интересное сочетание, но срочно вызван по неотложным делам (это - профессиональный пенсионер-то!). К вечеру постараюсь причесать и опубликовать. Пока дополнительные вопросы:

Mbonga пишет:

Послеаварийная проверка проблем не выявила, ВЧ канал и запас в норме, ручной обмен проходит...

А что понимать "в норме"? Есть ли отклонения по сравнению с предыдущими поверками? Как ведет себя автоконтроль, нет ли каких-то взбрыков время от времени? Какого типа заградитель и фильтр присоединения на ПС Б (хотя и Пс А что-то скажет).
По этому поводу воспоминания примерно двадцатилетней давности. На одной из линий 110 кВ при очередной проверке выявили повышение затухания канала по сравнению с предыдущими проверками, хотя и в норме по общепринятым правилам. Руководство и ЦСРЗАИ отнеслись к этому без особого интереса. Единственное - получил указания очувствить приемник (запас по перекрываемому затуханию еще в норме, но уже на грани). Но когда защита (ДФЗ-201) пару раз поймала "сквозняка", зачесались. Лет за 15 до того при работе в наладке эту защиту еще на постах УПЗ-70 налаживал совместно с женой (она - на одном конце линии, я - на другом, могли и без телефонных трубок канал налаживать), в том числе и аппаратуру ВЧ обработки и присоединения. Далее, когда работал мастером на ТЭЦ, заменили УПЗ-70 на АВЗК-80, принимал с пристрастием.
Линия довольно сложная, три отпайки. Запас вытащили с трудом. Сговорились с начальником СРЗА электросетей (давние деловые партнеры). Я - на одном конце линии, он лично - на другом. Меряем затухание канала в полной схеме, затем при поочередном отключении отпаек и линии с двух концов (выключатель не идет - нужен разъединитель). Так вот на одной из отпаек нашли наглухо перекрытый разрядник в элементе настройки ЭН-0,25.
Кстати, еще вопрос по поводу: какая рабочая частота канала? На высоких частотах это менее существенно, чем на низких.

14

Re: НВЧЗ. Излишняя работа

Mbonga пишет:

На втором конце ПДЭ-2802 с ПВЗ-90М1. Сигналы с передатчика взяты с внутренней схемы ПВЗ, поэтому уровень сигнала 0,3 - 1,2 В, на осциллограмме заметны только при максимальном маштабировании.

Не обязательно масштабировать мелкие сигналы. Достаточно выбрать на панели инструментов в группе Масштаб режим масштабирования "Индивидуально" (по умолчанию там стоит "По 3-х фазным группам").

Телефон: 8 (8352) 220-130 доб 1057, 1099, 1267  |  Часы работы: 8:00-17:00 по Москве

15 (2017-09-19 13:03:10 отредактировано doro)

Re: НВЧЗ. Излишняя работа

Да, к dev_ekra_ru, пожелание. Объединяю две осциллограммы. и там, и там дискреты синие, аналоги - в разных цветах радуги. Пойди попробуй разберись, где здесь салат, а где редис. У Ауры каналы основного и присоединяемого файла различаются заливкой, у других просмотрщиков не припоминаю. Прошу поработать над этой темой.

Добавлено: 19-09-2017 13:02:51

Я нашел другой (точнее, третий) вариант масштабирования. Но об этом - попозже, выезжаю на вахту.

16

Re: НВЧЗ. Излишняя работа

doro пишет:

А что понимать "в норме"? Есть ли отклонения по сравнению с предыдущими поверками? Как ведет себя автоконтроль, нет ли каких-то взбрыков время от времени? Какого типа заградитель и фильтр присоединения на ПС Б (хотя и Пс А что-то скажет).
Кстати, еще вопрос по поводу: какая рабочая частота канала?

Автоконтроль отваливался, но очень редко...

Рабочая частота - 84кГц, на ПС А: ВЗ-2000-0,5 с ФП(76-1000)/3200
на ПС Б: ВЗ-1000, а какой ФП - пока неизвестен)

В тот день было 6 пусков на этой линии, архив с осциллограммами прилагаю..

Post's attachments

НВЧЗ Д6 Кг.zip 643.55 Кб, 9 скачиваний с 2017-09-20 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

17

Re: НВЧЗ. Излишняя работа

Mbonga пишет:

Послеаварийная проверка проблем не выявила, ВЧ канал и запас в норме, ручной обмен проходит... Что могло быть?

Замечание к осциллограммам. 3Iо Д6 вывернут на 180град.