1

Тема: А нужна ли диф.защита линии

Коллеги, доброго времени суток!
Наверное не секрет, что я представляю релейную защиту компании Woodward (бывший SEG).
На днях поставили задачу.
Компания планирует расширение модельного ряда устройств РЗА серии HighPROTEC.
Вопрос - куда двигать?
И тут возникла идея...Но появились вопросы.
И один из них - А нужна ли дифференциальная защита линий 6/10/35/110кВ в России и странах СНГ?
Как-то в своей практике на линиях 6/10/35кВ не встречал.
Вот на линиях 110кВ у нас было.
Правда линии были короткие - 2-5км.
Понятно, что речь идёт о коротких линиях (не путать с термином из ТОЭ ICQ/ab:) ) - порядка нескольких десятков км.

Хотелось бы услышать Ваше мнение, как проектировщиков и эксплуатационщиков.
На сколько актуальна и востребована, с Вашей точки зрения, данная защита для России и пост.советского пространства?

Буду признателен за любые комментарии.

2

Re: А нужна ли диф.защита линии

В связи с массовым внедрением в последнее время мини-ТЭЦ ДЗЛ линий 6-10 кВ бывает нужна очень часто (в основном, для линий связи мини-ТЭЦ с энергосистемой)

3

Re: А нужна ли диф.защита линии

у тебя нет выбора, иначе будешь в хвосте.
кстати сразу делайте с возможностью трансформатора в зоне защиты.

4

Re: А нужна ли диф.защита линии

Да, вот ещё вспомнил одну проблему. Очень нужна недорогая дифзащита шин 6-10 кВ на тех же мини-ТЭЦ на присоединений восемь. Может быть, для такого напряжения можно было бы совместить ДЗШ и ДЗЛ в одну защиту, так как линии, как правило, не длинные

5

Re: А нужна ли диф.защита линии

grsl пишет:

кстати сразу делайте с возможностью трансформатора в зоне защиты.

Извините, немного не понял что имеется ввиду?  Т.е. в одном устройстве две зоны (зона линии/зона тр-ра) защиты с действием на разные выходные реле?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: А нужна ли диф.защита линии

доброе утро.
имеется ввиду что у вас есть линия трансформатор, без выключателя.
очень удобно когда диф защита лини перекроет и трансформатор.

столкнулся с месяц назад, при тендере на замену трансформатора, пришлось в бушинг трансформатора ТТ просить, для ДЗТ
а так бы ДЗЛ всё перекрыл, около 1км токовые цепи не хотел тащить.

реле типа P512 ДЗЛ с трансформатором в зоне , Siprotec 7SD600/610 ДЗЛ с трансформатором в зоне , RED615, без.

7

Re: А нужна ли диф.защита линии

siburg пишет:

А нужна ли дифференциальная защита линий 6/10/35/110кВ в России и странах СНГ?

Да, да, да и еще раз да. И именно, как уже сказали выше, из-за внедрения мини-ТЭЦ.
Хотя у Вас уже будут конкуренты - экровская ДЗЛ 211 серии для линий до 3-х км, суммарная МТЗ от бреслера. Для коротких линий, я думаю, как раз удобней делать не в 2 полукомплекта, а через один терминал и длинной токовой цепью, или каким-нибудь преобразователем цепи ТТ в цифру на конце без терминала.

8

Re: А нужна ли диф.защита линии

grsl, простите, коллега, не понял как потом разобрать где было повреждение, ведь ВЛ и силовой трансформатор это разные устройства. Для ВЛ идёт АПВ, а для тр-ра по ПУЭ ремонт со сливом масла и всякими испытаниями. Другое дело кабельная линия 110кВ с тр-ром, тем более оные всё популярнее, но строить кабельную линию и экономить на защитах в голову никому не придёт, тут чем дороже тем лучше. Еще один выход задействовать ОМП, но это надо ставить ТН которые не дешевле защит обойдутся (ИМХО).

Релейщики всех стран, объединяйтесь!

9

Re: А нужна ли диф.защита линии

Коллега, речь идёт о кабельных внутризаводских связях.
где нет АПВ и ОМП ну никак не нужно.

10 (2013-11-24 11:48:36 отредактировано PNF@KEM)

Re: А нужна ли диф.защита линии

siburg пишет:

А нужна ли дифференциальная защита линий 6/10/35/110кВ в России и странах СНГ?

дифференциальная защита надёжная и селективная, а главное быстродействующая, но вопрос цены актуален в первую очередь, ибо много альтернатив... 7SD самая дорогая, 7SA чуткая и надёжная, и еще есть дифференциально-фазные, направленной  ВЧ защиты которые доступны и весьма надёжны. Нужно придумать новую концепцию построения релейки, повышенной надёжности и простоты построения, благо новые технологии это позволяют. Вот например имеем ПС 110/35/10 казалось бы тут стандартный набор: ДЗТ для тр-ра, дистанционка для 35кВ, токовые по десятке. А вот если построить такой центральный терминал который связан оптикой со всеми этими устройствами защиты и алгоритм работы таков что определяет движение тока повреждения и селективно может отрубить любой участок цепи, это было бы что то вроде ДЗП- дифференциальная защита подстанции. тут и единая осциллограмма, и СКАДА, и управление выключателями, и селективная защита. что бы защитить ВЛ 35 и сэкономить на ОПУ в конце этой линии установить на том конце устройства обработки информации (дискретов) и измерение токов на каждом защищаемом участке и отсылание этой инфы на нашу ПС где если что рубится ВЛ целиком. Тогда мы знаем какое и где повреждение. При таком построении защиты тратимся на связь, экономим на выключателе в конце ВЛ35, на строительстве ОПУ...
вот такое предложение ) я сам от себя в шоке какой я фантазёр ))

Релейщики всех стран, объединяйтесь!

11

Re: А нужна ли диф.защита линии

PNF@KEM пишет:

А вот если построить такой центральный терминал

И в один прекрасный день он вышел из строя...

12

Re: А нужна ли диф.защита линии

#11, но функции защит его присоединений остались в работе даже если они потеряли связь с центральным терминалом. И вы правы, дорогой коллега, надо ставить две штуки таких штук.

Релейщики всех стран, объединяйтесь!

13

Re: А нужна ли диф.защита линии

Было, всё было...

http://rzia.ru/topic142-smart-grid-umnye-seti.html

http://rzia.ru/topic271-problemy-i-nedostatki-mp.html

http://rzia.ru/topic3863-energobezopasnost-strany.html

http://rzia.ru/topic1619-asu-ili-rz.html

14

Re: А нужна ли диф.защита линии

не, всё это в основном называется проще.
мало того в многом так и создавалось, ещё в 1995г в городе Бадене Швейцарии, пержило много изменений

ABB REB500Sys, мой любимейший зверь.
как раз сегодня отработал в 5.30 утра при взрыве ТТ.

15

Re: А нужна ли диф.защита линии

grsl, то есть такие штуки о которых я фантазировал уже существуют???

Релейщики всех стран, объединяйтесь!

16

Re: А нужна ли диф.защита линии

скажем, что очень близко по сути.
это ДЗШ, где удалёные модули включают в севя ДЗ, ДЗТ, КС, АПВ, МТЗ и прочее, если терятся связь или сгорает центр, но они работают в "одиночку".

с любого модуля имеется доступ к всем, единый лист событий на 1000 сигналов и единая однолинейка ( но бе заземлитей и блокировок).

расстояния между модулем и центром до 1.5км.

т.е это прообраз.

17

Re: А нужна ли диф.защита линии

тёзка топикстартер меня бить не будет, по старой памяти.

англицкая мова, старенькая презентация.
от 2007года.

Post's attachments

1MRB520297-Fen_REB500_k.pdf 2.88 Мб, 15 скачиваний с 2013-11-24 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

18

Re: А нужна ли диф.защита линии

grsl пишет:

тёзка топикстартер меня бить не будет, по старой памяти.

Слава, ну что ты? Право слово! )))

Очень пользительная информация.
Коллеги, всем спасибо за комментарии!

Необходимость данной защиты ясна и понятна. Далее надо обдумать концепцию.
С трансом в линии так же ещё поразмыслить придётся.

Кстати (может кому интересно будет), у Woodward уже есть ДЗЛ, но в другой серии.
Информация вот тут:
http://woodward.com/InteriorTemplate.as … ;terms=xd1

Вот по поводу ДЗШ я тоже мыслил в сторону единого центрального блока, можно (а скорее, даже и нужно) с дублированием.
Пример.
Имеем ПС, на всех фидерах которой установлены блоки (направленные или ненаправленные - это вопрос для обсуждения).
Каждый блок - это самостоятельное устройство, могущее работать и без центрального блока.
Так как представляю Woodward, то возьму для примера блок MRA4.
От всех блоков по цифре или по оптике в центральный блок поступает информация о токах, напряжениях, мощностях и т.д. каждого присоединения.
Алгоритм работы, надеюсь, понятен и расписывать не надо.
Плюс - на этих блоках можно, как резервную, собрать ЛЗШ (а вдруг как центр отказал, или заказчику не надо ДЗШ и ЛЗШ его вполне устроит)
А вообще - это можно выделить в отдельную тему.

19

Re: А нужна ли диф.защита линии

Да, про ДЗШ лучше выделить в отдельную тему.
Для подстанций с отходящими тупиковыми линиями уже есть ДЗШ на оптике (SPAC, ТОР-200). Но от питающих присоединений ток заводится на эти терминалы всё же классическим способом (проводами). Есть там какие-то нюансы, которые не позволяют по оптике заводить питающие присоединения. Когда-то разработчики объясняли, но не помню.

А вот нужна ДЗШ для станций, где на секции шин сидит несколько генераторов (два и более, встречал максимум шесть), а кроме них есть ещё ввод от энергосистемы и секционник. ЛЗШ для такой схемы не годится. ДЗШ, разработанные для шин 110 кВ  и выше, имеют много лишних функций. Более простые российские дифзащиты (предназначенные для ошиновок) в настоящее время разработаны максимум для пяти трёхфазных входов.

20

Re: А нужна ли диф.защита линии

Хорошо!
По ДЗШ вынесу обсуждение в отдельную тему.
Но позже.


А пока...
Вспомнил ещё об одном реле
http://woodward.com/InteriorTemplate.aspx?id=687