21

Re: Что лучше дешунтирование или отключение с помощью кондеров?

evdbor пишет:

Насколько помню, в релейных шкафах защиты трансформаторов ПС 35/6-10 кВ было предусмотрено комбинированное отключение от конденсаторов и дешунтированием.

Помять не подвела.
Комбинированное отключение предусмотрено Типовыми материалами для проектирования 407-03-483.87. Полные схемы управления, автоматики и защиты ПС 110-220 кВ энергосистем на переменном оперативном токе без выключателей на ВН. Разработаны Горьковским отделением института Энергосетьпроект, 1988
Материалы можно скачать отсюда:
http://retro-rzia.ru/down/o-232.html
Описание решений приведено на листе 5, схемы см. 32, 33
Схем РШ для ПС 35/6-10 кВ с комбинированным питанием не нашел (ВК-IV-9x для Мытищинского завода). Предыдущие решения - Типовой проект 407-0- 154. Альбом схем вторичных соединений подстанций 35/6- 10 кВ можно скачать отсюда:
http://---удалено автоцензором---/down/ … V_269.html
http://nashaucheba.ru/v35755/%D1%82%D0% … 0%BA%D0%B2
http://www.---удалено автоцензором---/file/213174/
В указанном типовом проекте отключение МВ 35 кВ или включение КЗ предусмотрено схемой дешунтирования или от конденсаторов.

Ахметов Павел МТ пишет:

так что энергонезависимая замена кондеров есть, но с одной оговоркой что реле БРО

Применение БРО было запрещено решением Главтехуправления в середине 70-х годов прошлого века.
Потому, что

doro пишет:

такое решение до инфаркта может довести.

Во всех типовых с середины 70-х годов отделитель отключается от конденсаторов.
И вообще применение сладкой парочки ОД+КЗ запрещено НТП ПС.

22

Re: Что лучше дешунтирование или отключение с помощью кондеров?

И вообще решение о применении ОД + КЗ было принято, если не изменяет память, где-то в 60-х годах прошлого века от нашей совковой бедности. И даже не так стоимость основного оборудования оказала влияние, как трудозатраты на техническое обслуживание. Представьте количество масла, необходимого при капремонте МКП-110. Тонн 15 будет. А если это - удаленный объект? Малообъемные МВ вроде упрощали задачу, но особой надежностью не отличались.
Сейчас - другие времена. Элегазовый выключатель, мастер службы подстанций на своем жигуленке (или лексусе в зависимости от ответственности объекта) приезжает, достает из своего кейса баллончик с элегазом, подравнивает давление и...
А вот далее - самое интересное. Давление элегаза в выключателе на стороне ВН падает до второго критического уровня (то бишь, блокируются все операции и должна подаваться команда на отключение с питающих сторон. А как передать? Представьте себе отпаечную подстанцию с комплексом противоаварийной автоматики. Передать на нее команду САОН - одно дело, а принять ВЧТО-1? Вот на такой случай и пригодится КЗ в этом качестве.

Ахметов Павел МТ пишет:

если бы Вам доверили проект сделать с выключателем у которого есть YAV и YAA и опер ток только от ТСН, то Вы бы как организовали защиту?

А это - довольно объемная тема. С ходу не отвечу, но завтра - послезавтра постараюсь.

23

Re: Что лучше дешунтирование или отключение с помощью кондеров?

doro пишет:

Передать на нее команду САОН - одно дело, а принять ВЧТО-1? Вот на такой случай и пригодится КЗ в этом качестве.

Об этом неоднократно уже говорилось:
http://rzia.ru/topic1440-zamena-odkz-na … hatel.html
Короткозамыкатель
http://rzia.ru/topic3982-otklyuchayushc … telya.html
http://rzia.ru/topic419-avtonomnaya-mtz … atora.html
Выбор РЗ
http://arhiv.rzia.ru/rza.communityhost. … 794110.htm
КЗ без ОД этот последний рубеж обороны. Для упрощенных подстанций без каналов ПА или ТО, пожалуй, единственное решение для УРОВ или резервной МТЗ трансформатора

24

Re: Что лучше дешунтирование или отключение с помощью кондеров?

doro пишет:

А это - довольно объемная тема. С ходу не отвечу, но завтра - послезавтра постараюсь.

И всё же, какой вариант вы бы считали самым оптимальным?

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

25 (2016-05-31 11:50:29 отредактировано doro)

Re: Что лучше дешунтирование или отключение с помощью кондеров?

Думаю, для инициатора тема актуальность потеряла. Как-никак два года, и речь шла о конкретном проекте.
Но для меня подъем темы по некоторым причинам все же интерес представляет. Итак:
1. Если применяется сочетание ОД+КЗ, от предварительно заряженных конденсаторов никуда не денешься. Отделитель отключается в бестоковую паузу, когда ни тока, ни напряжения нет.
2. Актуально ли это решение при переходе от сладкой парочки к современному выключателю? Здесь уже однозначности нет. В свое время рассматривали выбор одного из параметров настройки МПУРЗА: ВЧТО-1 с контролем тока или без? На тот момент приняли решение: без. Возможны повреждения трансформатора, когда тока нет, а отключать все же нужно. Но там речь шла об объектах с постоянным оперативным током.
3. А как там

Ахметов Павел МТ пишет:

Micom P124

, может ли работать на переменном оперативном токе?
И т.д. и т.п.
В тот раз забросил тему, поскольку весь интерес переключился на воспитание внука. Сейчас он в детский сад пошел, потихоньку вспоминаю темы 2013 - 2015 года.

26

Re: Что лучше дешунтирование или отключение с помощью кондеров?

doro пишет:

МКП-110. Тонн 15 будет.

около 9 ))

doro пишет:

3. А как там
Ахметов Павел МТ пишет:
Micom P124
, может ли работать на переменном оперативном токе?

В варианте D имеет встроенный источник питания от токовых цепей, при этом возможна работа только одного выходного реле, жестко назначенного производителем на отключение. Блок питания от опертока работает на переменном и постоянном токе. Дискретные входы на переменке не работают.
Однако, Micom P124 настолько устарел, что его и ремонтировать уже не берутся. Запасных плат Шнайдер, говорят, не поставляет.

27

Re: Что лучше дешунтирование или отключение с помощью кондеров?

Верно, Шнайдер снял с производства блок MICOM P124, вместо него на замену пришел блок MICOM P116.