1

Тема: Устройства резервирования отказа выключателя

Добрый день, с наступающим..
Хочу понять историю схем УРОВ.
Видимо эти схемы были придуманы для воздушных выключателей, где все завязано на контроле давления,или для масляных, где есть какая-то вероятность отказа.
Но сейчас, для элегазовых выключателей, насколько актуально необходимость, в достаточно сложных,
схемах УРОВ.
И еще -есть ли какие-то критерии применимости схем УРОВ, в зависимости от первичных схем?
И еще- есть ли статистика работы УРОВ, ну хотя бы за последние 20лет?
И есть ли статистика неправильных (ошибочных) срабатываний УРОВ....
поделитесь мнениями

2

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

Альбертович пишет:

Добрый день, с наступающим..

И вас...

Альбертович пишет:

Хочу понять историю схем УРОВ.
Видимо эти схемы были придуманы для воздушных выключателей, где все завязано на контроле давления,или для масляных, где есть какая-то вероятность отказа.

Всё гораздо проще и сложнее - есть два подхода к резервированию отказа системы РЗА - местное и дальнее резервирование (к конструкции выключателя отношения не имеет). Дальнее резервирование проще и "устойчиво к шаловливым ручкам".
Проблемы с дальним резервированием:
- Отключаются потребители, эл. снабжение которых можно было сохранить в случае использования местного резервирования;
- Устойчивость системы, когда к моменту работы дальнего резервирования система просто "рассыпается";
- Чувствительность

Т.е. от УРОВ отказываться никто не будет.

Альбертович пишет:

Но сейчас, для элегазовых выключателей, насколько актуально необходимость, в достаточно сложных,
схемах УРОВ.

После ознакомления с элегазовыми выключателями ведущих мировых фирм, становится понятно, что УРОВ актуален как никогда.

Альбертович пишет:

И еще -есть ли какие-то критерии применимости схем УРОВ, в зависимости от первичных схем?

Да, конечно.

Альбертович пишет:

И еще- есть ли статистика работы УРОВ, ну хотя бы за последние 20лет?
И есть ли статистика неправильных (ошибочных) срабатываний УРОВ....
поделитесь мнениями

Как минимум 95 % работы УРОВ - ложный пуск при проверках. Что могло бы помочь - мгновенное действие УРОВ "на себя" (с контролем тока).

Et pas d'autre enjeu que de biaiser un peu les règles du jeu jusqu'au bouquet final...

3

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

zloi пишет:

Как минимум 95 % работы УРОВ - ложный пуск при проверках. Что могло бы помочь - мгновенное действие УРОВ "на себя" (с контролем тока).

Неужели и в Буркина Фасо-95%,

4 (2011-12-27 20:23:03 отредактировано Яков)

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

Альбертович пишет:

И еще -есть ли какие-то критерии применимости схем УРОВ, в зависимости от первичных схем?

О необходимости УРОВ:
ПУЭ, п. 3.2.18. Устройства резервирования при отказе выключателей (УРОВ) должны предусматриваться в электроустановках 110-500 кВ. Допускается не предусматривать УРОВ в электроустановках 110-220 кВ ... (Смотри ПУЭ)

Схем УРОВ не так уж и много, рекомендаций нормативного характера по применению той или иной схемы не встречал. Разве что "Руководящие указания по РЗА. Выпуск 6".

Альбертович пишет:

Но сейчас, для элегазовых выключателей, насколько актуально необходимость

Отказывает все, даже ЭЛЕГАЗОВЫЕ ВЫКЛЮЧАТЕЛИ.

Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.

5

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

95% думаю не только в Буркина Фасо, но и в Гондурасе  smile

Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.

6

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

Альбертович пишет:

...Но сейчас, для элегазовых выключателей, насколько актуально необходимость, в достаточно сложных, схемах УРОВ...

Да сейчас  и проблем-то нет. Функция УРОВ в терминале АУВ является скорее бонусом, который ничего не стоит.

Альбертович пишет:

...И еще- есть ли статистика работы УРОВ, ну хотя бы за последние 20лет?
И есть ли статистика неправильных (ошибочных) срабатываний УРОВ...

Статистика - такая ветреная женщина... Нет сейчас статистики, которая рисовала бы истинную картину и плозволяла бы делать выводы. Но все же по моим наблюдениям в отдельно взятой энергосистеме большинство случаев неправильных срабатываний УРОВ - ошибки персонала. А правильных действий не так мало, как хотелось бы (лучше бы выключатели не отказывали), но все же они есть. Другое дело - отказ в срабатывании УРОВ. Тогда свет тушить не надо - сам потухнет. Хотя среди собственных наблюдений не припоминаю.
А конкретные применения УРОВ достаточно подробно описаны и в Руководящих указаниях по РЗА (номер навскидку не помню), и в популярной литературе

7

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

Не всё так печально. Вот статистика работы УРОВ по сети 330-500 кВ ОЭС Юга с 2001 по 2011 г.г. Статистика более-менее правдивая, большую часть я сам заносил в анализ.
УРОВ работало 27 раз, из них 21 раз правильно, 5 раз ложно, 1 раз излишне. Итого 77,77% правильной работы.
Правильно работали: электромеханика – 13 раз, ПДЭ-2005 – 8 раз, МП – 0 раз.
Ложно работали: электромеханика – 0 раз, ПДЭ-2005 – 3 раза, МП – 2 раза.
Излишне работали: электромеханика – 1 раз, ПДЭ-2005 – 0 раз, МП – 0 раз.
Причины ложного срабатывания: вина персонала – 4 раза, вина завода-изготовителя – 1 раз.
Причины излишнего срабатывания: вина персонала – 1 раз.
Вал неправильной работы (ложных срабатываний) пошёл с конца 2008, начала 2009 г.г. (4 случая), когда началась "Гонка" при вводе новых ПС.... на двух реконструируемых и одном новом объекте. До "Гонки" было 20 случаев правильной работы против одого излишнего.

8

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

Конечно с УРОВом надо быть очень акуратным при ее проверке, т.к. одним "мановением руки" можно погасить пол или даже всю подстанцию smile . Но недавно она нас спасла от  продолжительного КЗ, когда забыли ввести накладочку на линейной защите, при этом ни одна из других линейных защит на этой секции шин не будут работать, ДЗШ тоже промолчит и СМВ также не будет работать т.к. выведена оперативно при работающей ДЗШ. И поимели мы бы где-то перегорания шлейфа и неизвестно сколько бы длилось это КЗ (токи КЗ на этом транзите очень маленкие, ДФЗ - нет). До ввода УРОВ в работу был у нас один такой случай, так КЗ длилось 16 минут. А так УРОВ в течении 0,4с после срабатывания выходных цепей благополучно погасил секцию шин 110кВ. Конечно разбирательства потом были, но это уже другой вопрос.

Все о релейной защите Внешняя ссылка rza. org. ua

9

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

Не понял. КЗ на линии? Линейные защиты забыли ввести? А кто тогда пустил УРОВ? УРОВ это резервирование отказа выключателя, когда защиты подействовала, но не резервирование защит.

10

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

Забыли ввести накладочку.....видимо в цепях отключения.

11

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

Тады УРОВ должен был отключить с нулём по цепи на себя.

12

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

Думаю, что там УРОВ без действия "на себя".

13

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

А разве так бывает?

14

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

совершенно верно, забыли ввести общую выходную накладку. И при КЗ на линии появились все условия для работы УРОВ :
1. Наличие тока в линии
2. Сработанное состояние выходного реле
3. Включенный выключатель.

а дейтствия на себя действительно нет, есть только дйствие на ДЗШ соответствующей секции шин. Надо посмотреть типовые решения схем с первоначальным действием на отказавший выключатель.

Все о релейной защите Внешняя ссылка rza. org. ua

15

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

Bogatikov пишет:

Не всё так печально.

Статистика - вещь вообще очень интересная. Если выключатели ремонтировать (а также менять по мере износа), правильно эксплуатировать (регулировать продувку на воздушных выключателях согласно указаний завода-изготовителя, а не компрессорщиков) и не забывать вводить накладки (очень помогает использование контроля цепей отключения от реле защиты, а не АУВ), то они становятся до неприличия надёжными.

А дальше уже расчёт на пальцах: если за пять лет УРОВ сработал десять раз, при этом один раз выключатель действительно отказал, а девять раз забыли кончики откинуть, то статистика работы УРОВ получается вроде бы удручающая, а с другой стороны процент отказов выключателя - невелик.

Et pas d'autre enjeu que de biaiser un peu les règles du jeu jusqu'au bouquet final...

16

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

Bogatikov пишет:

А разве так бывает?

Встречал на 110 кВ

17

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

Все правильно, на 110-220кВ раньше был групповой УРОВ, вместо действия "на себя" выполнялся контроль прохождения отключающего импульса по реле РПВ. Выходное реле защит шунтирует катушку РПВ, его НЗ контакт разрешает УРОВ. Обмануть сложно - если накладка защит выведена, то РПВ стоит сработанное.
В описанном случае, вероятно, речь идет о совсем старой схеме, где нет ни действия на себя, ни контроля прохождения откл. импульса.

Oleg Bagleybter

18

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

Вот посмотрите, например, в книге В.А. Рубинчика "Резервирование отключения коротких замыканий в электрических сетях", 1985г, Москва Энергоатомиздат, стр. 72. Там вполне доступно рассматриваются отсутствие дальнего резервирования в пользу УРОВ и сравнение отказа выключателя и защит линии. Очень интересная книга, рекомендую.

19

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

Я так понял что вся старая схема УРОВ была заточена под исключение ложного срабатывания, отсюда куча последовательных контактов, и разные подтверждения и контроль тока, и НЗ контакт РПВ, и УРОВ на себя. Сейчас же, хотя всё это присутствует в логике МП терминала, но делается одним выходным контактом, что меня лично очень настораживает, что и может при неправильных действия персонала, по моему, погасить половину или все шины подстанции.

20

Re: Устройства резервирования отказа выключателя

EvgenL,  у нас по ходу все такие схемы на ПС.

Очень бы хотелось увидеть решения последних схем УРОВ с контролем отключающего импульса и повторным воздействием на отказавший выключатель (желательно на электромеханике).

Все о релейной защите Внешняя ссылка rza. org. ua