nkulesh пишет:
Не понимаю, зачем может понадобиться не включать какие-то присоединения при работе защиты шин. Т.е. АПВ этих выключателей есть, введено, но от ДЗШ запрещено? "Я, например, хочу ..."  - это серьёзная причина, но почему именно при работе ДЗШ? И особенно - после успешного АПВ шин? Не могли бы вы привести какой-то пример?

Запрет АПВ при работе ДЗШ в наше время вводился при массовых операциях с шинными разъединителями. Сейчас что изменилось? Почему дискуссия на эту тему? Кстати, при автосборке применяется и слепое АПВ.

Запрет АПВ при неуспешном опробовании системы шин не даст произойти автосборке независимо от того, слепые АПВ на присоединение или нет.
Работая в РДУ имел дело с большим количеством различных схем ДЗШ. Однако, ни разу не попадались схемы, где был одновременно условный запрет АПВ как общей накладкой, так и индивидуальными накладками присоединений. Либо то, либо другое. Поэтому и возник вопрос. И может поэтому трудно найти взаимопонимание с работниками СО, ведь у них перед глазами очень много вариантов схем ДЗШ.

На счёт АПВ шин.
ПУЭ, п. 3.3.2. Устройства АПВ должны предусматриваться для быстрого восстановления питания потребителей или межсистемных и внутрисистемных связей путем автоматического включения выключателей, отключенных устройствами релейной защиты.

Должно предусматриваться автоматическое повторное включение:
2) шин электростанций и подстанций (см. 3.3.24 и 3.3.25);

П. 3.3.24. АПВ шин электростанций и подстанций при наличии специальной защиты шин и выключателей, допускающих АПВ, должно выполняться по одному из двух вариантов:

1) автоматическим опробованием (постановка шин под напряжение выключателем от АПВ одного из питающих элементов);

2) автоматической сборкой схемы; при этом первым от устройства АПВ включается один из питающих элементов (например, линия, трансформатор), при успешном включении этого элемента производится последующее, возможно более полное автоматическое восстановление схемы доаварийного режима путем включения других элементов. АПВ шин по этому варианту рекомендуется применять в первую очередь для подстанций без постоянного дежурства персонала.

При выполнении АПВ шин должны применяться меры, исключающие несинхронное включение (если оно является недопустимым).

Должна обеспечиваться достаточная чувствительность защиты шин на случай неуспешного АПВ.

П. 3.3.25. На двухтрансформаторных понижающих подстанциях при раздельной работе трансформаторов, как правило, должны предусматриваться устройства АПВ шин среднего и низшего напряжений в сочетании с устройствами АВР; при внутренних повреждениях трансформаторов должно действовать АВР, при прочих повреждениях - АПВ (см. 3.3.42).

Допускается для двухтрансформаторной подстанции, в нормальном режиме которой предусматривается параллельная работа трансформаторов на шинах данного напряжения, устанавливать дополнительно к устройству АПВ устройство АВР, предназначенное для режима, когда один из трансформаторов выведен в резерв.

Согласование ЦДУ не открывается. Остальное вроде понятно.

Ну наконец-то здравый смысл всё же вышел наружу...
архив сбоит, поэтому перезаливаю,

Извините, но меня мало заботят и интересуют тонкости в которые втянулись и смакуют асы РЗ, меня интересует принцип есть АПВ после УРОВ или нет?! мне как при расчётах устойчивости посчитать выдержку времени это аварийного возмущения?
и всё как-то прикалывало, а каким это чудом соберётся схема АПВ линии с синхронизацией, если  напряжение на шинах нуль!? или как произойдёт АПВ блока генератора должна распознаться и переключится на самосинхронизацию или как там, опять же если поставить его первым в очереди? или в начале СВ или ШСВ с автоопробованием шин ..., а затем последовательно в строгой очередности со стабильным значением интервала времени включения остальных сетевых элементов...

По поводу #67. Конкретно для Ростовской АЭС, особенно на тот период, когда на ОРУ-500 были подключены 3 ВЛ (на одной СШ - одна линия, на второй - две) и два блока при полуторной схеме АПВ шин оправдано только для попытки сохранения транзита. Это уже определяется конфигурацией сети.
На моей ТЭЦ, которой отдал 10 лет трудовой биографии, на ОРУ-220 АПВ шин в виде автосборки испокон веку не было. было только автоматическое опробование от одной из линий (в зависимости от схемы сети на конкретный момент опробующее присоединение выбиралось оперативно). И то ухитрились после успешного АПВ на опробующем присоединении оперативно включить на неустраненное КЗ (об этом - на страницах http://dororz.ru/gra_8_1.htm). Была бы автосборка после работы ДЗШ, здесь бы орган контроля напряжения этого не позволил.
Потом под ввод УРОВ на ОРУ-110 в проекте АПВ шин после работы ДЗШ вообще не было заложено. Вышестоящий орган орган (ЦСРЗАИ) на мое недоумение ответил: так какое же АПВ на генераторах? Я бы сохранил АПВ шин хотя бы для сборки сети 110, как-никак - один из узлов электроснабжения немалого города. О работе УРОВ вообще речь не шла. Низзя, и все.
Один раз, правда, при работе в РДУ молодежь, постепенно захватывавшая власть в службе (очень одобряю, сильные ребята) высказали идею о разрешении АПВ при работе УРОВ. Мотивы - самоустранившееся КЗ на поврежденном присоединении, почему бы не отАПВшить? Но прислушались к моему мнению (на то время - самый старый по возрасту и опыту практической работы работник службы), взвесили все "за" и "против", от идеи отказались. Вроде бы нормативные документы этот вопрос не упоминают, пользуйтесь здравым смыслом.

Как узнали, что именно в модуле ТН бабахнуло? Какие признаки были? Или у него своя ДЗОШ или оптический датчик указал на модуль? Наверняка из КРУЭ перед подачей напряжения людей удалили. Или просто чутьё подсказало, что дело в ТН, раз его меняли?

Добавлено: 2018-10-05 14:24:42

Там схема многоугольника, в узлах -ТН, так что "подозреваемых" немного было. ДЗО защищает узлы, если это присоединение укрупнённых блоков.  Вскрытие показало. Ну, конечно, я в релейном зале был, там метров 100, наверное, между ними.

Добавлено: 2018-10-05 23:03:58

Я всё о запрете АПВ от ДЗШ, который выполняется при любом срабатывании ДЗШ, т.е. контактами выходных реле ДЗШ (не специальных реле запрета АПВ). Лучше, наверное, на схему опереться, когда-то в сердцах коллега Bogatikov прислал типовые схемы ЭСП, или можно по книжке ("голубой") Таубеса. У вас такая есть?

я извиняюсь, а процедура "опробования с КОН системы шин" что из себя представляет? и какова её длительность?,
а "КОН", как я понял, это "контроль отсутствия напряжения"