161

Re: Индукционные реле сопротивления

donar писал(а):
2020-04-18 22:37:51

Лучше щи с кашей

Это можно (и нужно!). Хорошие щи - это песня, но мы отдаем предпочтение Его Величеству Украинскому Борщу: мои домашние, да и американские друзья - умирают за мой борщ (не ОТ борща  ICQ/ag:D  )

Я предатель своей родины, я продался за жвачку, гамбургер и виски, простите меня, пожалуйста!!!

162

Re: Индукционные реле сопротивления

Трудно представить что в условиях 1 or 10Gig Ethernet будут проблемы с трафиком. Это все равно как проблемы траффиком на воьмиполосном шоссе с деятком автомобилей на нем.

К сожалению, уже приходилось менять на ПС и перекрученные кабели Ethernet, и переломленные в процессе безграмотного монтажа оптокабели, так что - вполне возможно и 10 Gig ввести в полный ступор кривыми руками. Была уже идея прокладывать такие кабели в специальной гофрированной оболочке, не дающей уменьшать радиус изгиба ниже допустимого, но не прижилась, к сожалению. А уж качество опрессовки разъемов на линиях связи ... встроенный цензор не пропустит мата. Уже встречался с объектами, на которых оборудование ценой в десятки миллионов стыковалось самыми дешевыми патчкордами из ближайшей компьютерной лавки. Начал воевать с поставщиками, получил по шапке - зачем покупать фирменные шлейфы по 1000 рублей, если точно такие же в магазине лежат по 40 рублей? Причем те, которые за 40 - даже красивее - фирменные серые, а эти разноцветные... А в проекте патчкорды вообще не указаны.

¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

163

Re: Индукционные реле сопротивления

При этих новых стандартах с использованием оптических кабелей и общих шин АСУ, за распределение данных с ОРУ с информационных шин по защитам и ПЛК отвечает HUB. Кто может гарантировать что HUB не ошибится и не подаст аналоговые данные одного присоединения на защиту другого ? А так как SV сигналы имеют метки по времени, то может быть что на терминал подаст родной SV сигнал с другой меткой ? Или наоборот. Гуси с защиты одного присоединения не подаст на выключатель другого.

164

Re: Индукционные реле сопротивления

Александр США писал(а):
2020-04-18 22:14:16

Коллега Витя5, спасибо за подробный и развернутый ответ! Судя по описанию, "кодовые реле" просто подключают напряжение с ТН на "нужные" однофазные ненаправленные РС с круговой характеристикой? А степень "нужности" этой в свою очередь, зависит от регистраторов тока КЗ (токовые пусковые органы) и реле направления мощности (element 32)?
Это все в одном стакане, или в отдельных коробках?
Наверное при стольких элементах, проходит значительное время от возникновения КЗ и до срабатывания выходных контактов на отключение? В каких пределах?

Для тестирования - Вы используете готовые процедуры из TEST UNIVERSE или пишете свои?

Реле сопротивления на всю панель одно. Кодовые реле подводят к нему не только "нужное" напряжение от ТН, но и "нужный" ток - через промежуточные трансреакторы. Какие ток и напряжения - "нужные" определяют именно пусковые реле тока. Реле мощности отсекают КЗ за спиной.
4 реле тока, 2 реле мощности и реле сопротивления расположены каждое в отдельной коробке. Кодовые реле - 4 в отдельной коробке.
Время срабатывния до замыкания контактов выходного реле - 0,2 секунды.
Для тестирования я использую программу "ручной" проверки из Test Universe. В ней я чётко вижу, что именно уходит на реле. Готовые процедуры не использую.

165

Re: Индукционные реле сопротивления

Витя5 писал(а):
2020-04-18 12:38:25

Эти реле надёжны, но несовершенны. К примеру у них большое потребление по цепям напряжения.

И насколько сильно снижение напряжения в напряженческих цепях ?

Добавлено: 2020-04-18 23:57:17

doro писал(а):
2020-04-18 12:33:49

А можете привести конкретные решения?
Не нужно путать куриный продукт с одноименными органами у млекопитающих. Это - принципиально разная аппаратура, пусть и выполненная на сходных принципах.
Не зря электромеханические устройства направления мощности одними из первых уступили место микроэлектронным устройствам. В производстве крайне нетехнологичные. В эксплуатации крайне капризные и ненадежные. Электромеханика оставляет желать лучшего, а борьба с самоходом - элемент искусства. Нимало (или немало) не жалею о переходе на новую элементную базу.

Я имел ввиду индукционное реле РБМ-177/178 с магнитопроводом с намотанными на него катушками и барабанчиком установить на КРС. Ведь они похожи. Просто на КРС еще имеется трансреакторы и др для регулирования Zср.реле

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

166 (2020-04-19 00:23:39 отредактировано Витя5)

Re: Индукционные реле сопротивления

donar писал(а):
2020-04-18 23:57:17

И насколько сильно снижение напряжения в напряженческих цепях ?

Мощность потребления по цепям напряжения всей панели - 100Вт/фазу.

167

Re: Индукционные реле сопротивления

Витя5 писал(а):
2020-04-19 00:21:35

Мощность потребления по цепям напряжения всей панели - 100Вт/фазу.

А куда деваться ? Напряженческим цепям необходимо создать магнитный поток в магнитопроводе индукционного реле. Величина магнитного потока зависит от величины напряженности магнитного поля, создаваемого током в напряженческих цепях. Без потребления никак.

168

Re: Индукционные реле сопротивления

Александр США писал(а):
2020-04-18 20:06:08

Что касается "опыта работы с ЭМ", то, по-крайней мере здесь в США, подавляющее большинство тех, кто знал электромеханику как свои пять пальцев, сейчас наслаждаются заслуженным отдыхом, Специалистов знающих местные ЭМ реле очень трудно найти.

Разве эти специалисты не должны были пройти переподготовку на новые устройства?
С Ваших слов, уважаемый Александр, я понял, что ЭМ-реле в США почти не осталось. Когда начался процесс массового ухода от ЭМ, и когда он закончился, что специалисты по ЭМ успели стать седовласыми пенсионерами?

169

Re: Индукционные реле сопротивления

rba писал(а):
2020-04-18 22:55:15

К сожалению, уже приходилось менять на ПС и перекрученные кабели Ethernet, и переломленные в процессе безграмотного монтажа оптокабели, так что - вполне возможно и 10 Gig ввести в полный ступор кривыми руками. Была уже идея прокладывать такие кабели в специальной гофрированной оболочке, не дающей уменьшать радиус изгиба ниже допустимого, но не прижилась, к сожалению. А уж качество опрессовки разъемов на линиях связи ... встроенный цензор не пропустит мата. Уже встречался с объектами, на которых оборудование ценой в десятки миллионов стыковалось самыми дешевыми патчкордами из ближайшей компьютерной лавки. Начал воевать с поставщиками, получил по шапке - зачем покупать фирменные шлейфы по 1000 рублей, если точно такие же в магазине лежат по 40 рублей? Причем те, которые за 40 - даже красивее - фирменные серые, а эти разноцветные... А в проекте патчкорды вообще не указаны.

Я не проектировщик и могу судить лишь по готовой документации и десяткам разных проектов, где я принимал участие. Насколько я себя помню в индустрии, оптические связи снаружи релейного зала прокладываются в одном кабельном канале вместе со всеми остальными, внутри релейного зала в форме оранжевых (голубых) multimode или желтых snglemode жил. Эти жилы обязательно (это требуется, по моему NERC) укладываются в специальные ярко-желтые пластиковые сборно-разборные короба сечением обычно 3х3 или 2х2 дюйма, или в оранжевые гофрированные гибкие, но при этом очень прочные, трубы диаметром, вроде бы, 2 дюйма (очевидно о них Вы и говорили). В последние три-пять лет новым писком моды стали т.н. тактические ФО кабели для прокладки ВНУТРИ помещений.  Они приходят уже pre-terminated от фирмы, где все заказывается и некоторые компании даже уже не заморачиваются этими ФО коробами, на сборку и установку которых требуется масса времени, так как оболочка тактических ФО кабелей очень прочная.. Впрочем, все еще ведутся локальные холивары о том, прокладывать ли их отдельно, или вместе со всеми остальными.
Вообще проектированием здесь занимаются или внутри самих энергетических компаний, или заказывают проекты большим китам, таким как Power Engineers, Spenser Ogden, Burns & McDonnel, и т.д. Они хорошо понимают, что попытка сэкономить пригоршню долларов может привести к миллионным убыткам, поэтому на моей памяти не было серьезных проблем с дешевыми некачественными материалами, все дорожат репутацией - ибо никто никогда к тебе не вернется второй раз, если ты продашь плохой товар/услугу по-незнанию или из злого умысла.
Что касается качества монтажа, то только для того чтобы получить право на самостоятельное производство работ, электромонтер проходит два-три года серьезного обучения сначала в тех. колледже а затем, в системе т.н. Apprenticeship под надзором опытного мастера (еще два-три года). За репутацию трясутся и качеством гордятся и дорожат. Хотя ошибки, конечно, допускают, но для этого есть мы-релейщики.

Добавлено: 2020-04-19 01:02:36

Витя5 писал(а):
2020-04-18 13:49:02

Очень интересное реле. Александр, скажите, в пределах Вашей зоны обслуживания много ли осталось ещё электромеханических реле? Можете привести грубую статистику (на Ваш взгляд), сколько в процентном соотношении на разных уровнях напряжения электромеханических, электронных реле и микропроцессорных терминалов?

Витя5, наверное, если очень поискать, то можно найти более точную статистику, но исходя из моего опыта и опыта моих местных коллег, предполагаю, что соотношение может быть: МП/ЭМ от 75/25% до 85/15% в TRANSMISSION (от 69кВ и выше) и МП/ЭМ 65/35% до 70/30% в DISTRIBUTION (69кВ и ниже). При этом, конечно, там где речь идет о промреле, то конечно, большинство из них - электромеханика, но понятно, с в защитах с МП реле их требуется неизмеримо меньше. На новые проекты ЭМ не ставится совсем (в противном случае они бы не закрыли единственный, насколько мне известно, завод в стране по производству ЭМ реле защит ABB в Coral Springs, FL). Везде, где проиводится реконструкция старых ПС, электромеханику утилизируют и, поэтому приведенные выше цифры, постоянно изменяются в пользу МП защит. И в большинстве случаев - это синие коробки реле SEL. 
Еще раз -  данные есть лишь мое субъективное мнение, основанное на десятках проектов в более чем двадцати штатах. Наверное, есть и лучшая статистика.

Я предатель своей родины, я продался за жвачку, гамбургер и виски, простите меня, пожалуйста!!!

170

Re: Индукционные реле сопротивления

Александр США писал(а):
2020-04-19 10:02:36

И в большинстве случаев - это синие коробки реле SEL.

а принцип ставить реле разных производителей на одном присоединении применяется?Допустим ДЗЛ- SEL,резервные защиты АВВ?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

171

Re: Индукционные реле сопротивления

Витя5 писал(а):
2020-04-18 20:49:00

Господин Козлов, как я понял, не выступает за электромеханику против МП-реле. Тем более, что предприятие, где он работает, массово выпускает МП-терминалы. Он скептически относится именно к стандарту 61850 и его повсеместному внедрению.
Не являюсь специалистом по этому стандарту, поэтому интересно мнение других.

Он не одинок в своем скептицизме. Здесь таких "козловых" (ничего личного) больше половины и понятно, что большинство из них встречают новое, неизведанное, что называется, в-штыки. Это ни хорошо и ни плохо, просто такова реальность. Инженеры - люди очень консервативные по принципу: зачем чинить то, что отлично работает? Единственно смешной момент в его презентации - это набор посконно-скрепных штампов о коварных пиндосах и иных хитрых западосах.. Наверное парень не ведает об ускоряющемся прогрессе в области 61850 во всем мире, и в том, что подобные холивары ведутся и в самом пиндостане  ICQ/ag:D.
Кстати, впереди планеты всей как раз идут страны т.н. "развивающегося мира" в Юго-Восточной Азии (Вьетнам, Тайланд и т.д), в Южной Америке, в Африке, где нет закрепленных веками традиций и предубеждений, и где они более открыты к новому.

Добавлено: 2020-04-19 01:36:42

scorp писал(а):
2020-04-19 10:09:50

а принцип ставить реле разных производителей на одном присоединении применяется?Допустим ДЗЛ- SEL,резервные защиты АВВ?

Этот подход был в моде от началe 90-х, и до самого начала 2000-х годов, когда SEL еще не покорило полностью души и сердца релейщиков. Где бы я ни был, от Аляски и до Гавайских островов - везде одно и то же, серые панели с синими коробками, как я их называю, старика Швайцера. Там уже не только реле. Они замахнулись уже на SCADA, EMS, Local HMI, Network Management, Hardware etc... Репутация компании настолько несокрушима, а продукт настолько качественен, что уже никто больше не боится "класть яйца в одни трусы". И если что-нибудь случается с реле, и неважно по чьей вине, все что надо сделать - это связаться с ними, получить от них номер RMА и отправить им реле почтой, по-моему даже - за их счет. И если у вас нет временной замены для снятого с панели реле - они чаще всего присылают временное реле напрокат, тоже бесплатно.
Я не помню, если я до сих пор сталкивался с концепцией "основных/резервных" защит. Здесь просто два - чаще всего - идентичных комплекта..
Но все-же есть места, я их видел, где они все еще придерживаются правила двух защит от двух (или более) разных производителей, но это скорее исключение, чем правило.

Добавлено: 2020-04-19 02:01:50

Витя5 писал(а):
2020-04-19 08:43:00

Разве эти специалисты не должны были пройти переподготовку на новые устройства?
С Ваших слов, уважаемый Александр, я понял, что ЭМ-реле в США почти не осталось. Когда начался процесс массового ухода от ЭМ, и когда он закончился, что специалисты по ЭМ успели стать седовласыми пенсионерами?

Коллега Витя5, не то, чтобы их "совсем не осталось", но их время стремительно уходит (см. постом выше). Процесс отправки на бойню крупного и мелкого электромеханического скота начался уже давно и шел волнами. Сначала была атака твердотельных реле, моду на которые начали Вестингауз и Дженерал Электрик (не знаю как в Европе и в СССР) еще в середине/конце 60-х годов. В 70-е стали очень популярными реле на дискретных элементах (примеры: SKDU, SKBF, etc).  Работа с ними была настоящим геморроем, без осциллографа было не настроить и не поверить. Но их век был недолог и закончился с приходом первого поколения МП реле.. Потом вспыхнул квазар Швайцера и затмил свои светом всю Галактику Релейный Путь (Остапа несло)..
Молодые релейщики стали все меньше и меньше иметь дела с ЭМ реле примерно начиная с 2010 года (по моему мнению).. Но есть курсы, специальные школы, классы именно по ЭМ реле и каждый желающий (надо подтвердить квалификацию) может на эти классы попасть.
Релейщики уходят на пенсию относительно раньше других по понятным причинам и редко возвращаются в индустрию. Чем меньше ЭМ реле, тем меньше специалистов по ним требуется.

Я предатель своей родины, я продался за жвачку, гамбургер и виски, простите меня, пожалуйста!!!

172

Re: Индукционные реле сопротивления

Я не помню, если я до сих пор сталкивался с концепцией "основных/резервных" защит. Здесь просто два - чаще всего - идентичных комплекта..
Но все-же есть места, я их видел, где они все еще придерживаются правила двух защит от двух (или более) разных производителей, но это скорее исключение, чем правило.

Релейщики уходят на пенсию относительно раньше других по понятным причинам и редко возвращаются в индустрию. Чем меньше ЭМ реле, тем меньше специалистов по ним требуется.

Очень логичное и хорошее решение.Пару раз пытался воевать с проектировщиками - если на защиту трансформатора установлено 2 одинаковых терминала, зачем на них устанавливать разные наборы защит и делить их на основные и резервные? Давайте сделаем одинаковые, с одинаковыми схемами подключения и наборами уставок! Но - на два комплекта ДЗТ надо два отдельных керна ТТ, а это дорого...

Да, для российских релейщиков Ваша фраза про понятные причины совсем непонятна. Процентов 80 специалистов релейных служб в нашем регионе - либо предпенсионного, либо пенсионного возраста, и замены им пока не видно.Возможно, с переходом на ЦПС появятся молодые, но это уже не релейщики, это больше - даже не знаю, как их правильно будет называть - и не программисты, и не автоматчики... нет еще установившегося термина.В промышленности пока аналогичные должности именуют по старинке - инженер КИПиА, а вот в энергетике - непонятно.

¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

173 (2020-04-19 13:22:22 отредактировано donar)

Re: Индукционные реле сопротивления

Александр США писал(а):
2020-04-19 11:01:50

Молодые релейщики стали все меньше и меньше иметь дела с ЭМ реле примерно начиная с 2010 года (по моему мнению).. Но есть курсы, специальные школы, классы именно по ЭМ реле и каждый желающий (надо подтвердить квалификацию) может на эти классы попасть.
Релейщики уходят на пенсию относительно раньше других по понятным причинам и редко возвращаются в индустрию. Чем меньше ЭМ реле, тем меньше специалистов по ним требуется.

Ну у нас ЭМ реле 80-90 % от общего количества автоматики. Почти все пружинно-грузовые привода и масленные выключатели. Вакуумники по ГОСТу 1974 года. Специалистов по ЭМ нужны как минимум еще на лет 50. Полностью на МП оснащены разве что нефтегазоносные районы Сибири и столичная область.

Конечно МП хочется больше, но 61850 это смерть.

174 (2020-04-19 16:55:07 отредактировано stoyan)

Re: Индукционные реле сопротивления

Александр США писал(а):
2020-04-18 22:14:16

реле направления мощности (element 32)

element 67 все таки...

Добавлено: 19-04-2020 16:36:23

Витя5 писал(а):
2020-04-18 11:42:44

Срабатыванием кодовых реле в свою очередь управляют пусковые токовые реле и реле направления мощности. Реле мощности необходимы из-за того, что реле сопротивления - ненаправленное. Его характеристика срабатывания - круг с центром в начале координат.
Соответственно проверяю также уставки пусковых токовых органов и зоны срабатывания реле направления мощности, а также мощность срабатывания каждого реле мощности.

Примерно 10 лет занимался дистанционными РЗ (электромеханика) с переключением контур и зон. Умиляет понятие "кодовое реле". Только интересно, если у вас пусковые органы токовые, как насчет чувствительности, а так же возможность различать трехфазное от двухфазных к.з. (опасность захода в следующую зону).

Добавлено: 19-04-2020 16:52:50

Витя5 писал(а):
2020-04-18 11:42:44

зоны срабатывания реле направления мощности, а также мощность срабатывания каждого реле мощности.

Проверяете, что мощность срабатывания минимальная, или выстраиваете некую величину мощности срабатывания? (вопрос неслучайный, если есть response объясню)

Витя5 писал(а):
2020-04-18 11:42:44

Реле мощности необходимы из-за того, что реле сопротивления - ненаправленное. Его характеристика срабатывания - круг с центром в начале координат.

Витя5 писал(а):
2020-04-18 11:42:44

снимаю круговую характеристику реле сопротивления ( зависимость сопротивления срабатывания от угла между током и напряжением)

Последние две как понимать? Или просто проверка для тго что убедиться, что х-ка реле центральная окружность?

175

Re: Индукционные реле сопротивления

Александр США писал(а):
2020-04-19 11:01:50

Здесь просто два - чаще всего - идентичных комплекта..

у нас такая коцепция больше применяется на линиях 110-220 кВ(на АТ/Т комплекты основных защит идентичны).
На ВЛ 500 кВ,как правило, одна основная защита ДЗЛ(ДФЗ) и две резервных с ТУ разрешающим сигналом.Производители основной и резервной защит могут быть разные.

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

176

Re: Индукционные реле сопротивления

scorp писал(а):
2020-04-19 19:34:15

На ВЛ 500 кВ,как правило, две резервных с ТУ разрешающим сигналом.Производители основной и резервной защит могут быть разные.

Вы имели ввиду НВЧЗ ? Реле сопротивления, тока обратной и нулевой последовательностей с ВЧ каналом между полукомплектами на концах линии.

177

Re: Индукционные реле сопротивления

donar писал(а):
2020-04-19 20:38:03

Вы имели ввиду НВЧЗ ?

нет,имел ввиду ускорение резервных защит ДЗ,ТЗНП посредством передачи/приема разрешающих команд.
Каналы для передачи могут быть оптоволоконные или В/ч. УПАСК по ВОЛС это в основном ПКУС СР-24 компании Юнител Инжиниринг,
по в/ч - ETL 500-600.

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

178

Re: Индукционные реле сопротивления

stoyan писал(а):
2020-04-19 16:52:50

Умиляет понятие "кодовое реле". Только интересно, если у вас пусковые органы токовые, как насчет чувствительности, а так же возможность различать трехфазное от двухфазных к.з. (опасность захода в следующую зону).

Не знаю, что Вас так умилило. "Кодовое" - это слово в типе реле (Пример: КДР-1, КДР-2).
Я не расчётчик, но не вижу проблем с чувствительностью. Реле тока чувствительны ко всем типам КЗ на ЛЭП и даже за трансформатором на конце ЛЭП(3-я зона - направленная токовая защита).
3-фазное от 2-х фазного КЗ не различаются (к реле при 3-фазном КЗ подводится контур АВ).
Насчёт захода в другую зону я не понял, поясните пожалуйста. Повторюсь, я не расчётчик.

stoyan писал(а):
2020-04-19 16:52:50

Проверяете, что мощность срабатывания минимальная, или выстраиваете некую величину мощности срабатывания?

Проверяю, что мощность срабатывания для данного типа реле мощности в пределах нормы.

stoyan писал(а):
2020-04-19 16:52:50

Последние две как понимать? Или просто проверка для тго что убедиться, что х-ка реле центральная окружность?

Окружность ведь не идеальная получается. Необходимо убедиться, что отклонения от уставки на разных углах (особенно в диапазоне возможных углов КЗ) в пределах нормы. В зоне "за спиной" большого смысла в этих замерах нет, я снимаю буквально несколько точек. И, повторюсь, эту проверку я провожу только при изменении уставок.

Добавлено: 2020-04-20 00:23:11

Александр, большое спасибо за подробные ответы!

Добавлено: 2020-04-20 00:36:03

donar писал(а):
2020-04-19 13:20:07

Ну у нас ЭМ реле 80-90 % от общего количества автоматики. Почти все пружинно-грузовые привода и масленные выключатели.

В пределах моей зоны обслуживания МП примерно: на 110кВ - 40%, 6-35 - 25%.
Выключатели масляные ~50% по всем уровням напряжений.

179

Re: Индукционные реле сопротивления

Витя5 писал(а):
2020-04-19 22:36:02

"Кодовое" - это слово в типе реле

Не убижайтесь - слово мне действительно показалось странное.

Витя5 писал(а):
2020-04-19 22:36:02

Реле тока чувствительны ко всем типам КЗ на ЛЭП и даже за трансформатором на конце ЛЭП(3-я зона - направленная токовая защита).

Получается у вас дистанционная защите имеет одна или две зоны?

Витя5 писал(а):
2020-04-19 22:36:02

Необходимо убедиться, что отклонения от уставки на разных углах

Показалось что реле сопротивления направленное.

180 (2020-04-20 11:11:49 отредактировано Александр США)

Re: Индукционные реле сопротивления

stoyan писал(а):
2020-04-19 16:52:50

Александр США писал(а): ↑Вчера 13:14:16
реле направления мощности (element 32)

element 67 все таки...

Простите коллега stoyan, но на этот раз очередь "умиляться" дошла до меня. Я думал, после моего письма у Вас больше не будет никакого   confusion с элементом ANSI 32.
Но Вас можно понять, так как Вы вовсе не первый, кто путает 67 и 32.
Еще раз:

ANSI 67 is a Directional OVERCURRENT Element (Элемент направления ТОКА, неважно, отсечка, МТЗ и т.д.)
ANSI 32 is a Directonal POWER Element  (Элемент направления МОЩНОСТИ)
И хотя многие люди по прошествии десятилетий продолжают путать эти два элемента, на самом деле - они очень разные, как конструктивно (если мы говорим об отдельно стоящих ЭМ реле, так и в плане применения в защитах).

Если по прочтении этого моего ответа, Вы продолжите упорствовать в своих заблуждениях касательно 67 и 32, то мне придется съесть лишних три чебурека, оставшихся со вчерашнего дня, и я буду обвинять Вас в лишних сантиметрах на моей "талии". Вы ведь не возьмете это страшное преступление на свою совесть, я уверен, не так ли?

Итак.
- Элемент 67 (реле направления ТОКА), как следует из его имени, реагирует на превышение величины тока в определенном направлении. Если это Электромеханическое Реле, то оно состоит из ДВУХ элементов, и с этого момента - прошу читать ОЧЕНЬ внимательно.
Первый элемент этого реле - это элемент НАПРАВЛЕНИЯ. Он определяет  НАПРАВЛЕНИЕ тока по-отношению к напряжению (reference voltage). Как только элемент НАПРАВЛЕНИЯ видит ток в "нужном" направлении (trip direction), он тем или иным образом дает разрешение (enables, or turns on) ВТОРОЙ ЭЛЕМЕНТ, или самый обычный (ненаправленный) элемент ТО или МТЗ.
Поскольку токи КЗ в линях высокого напряжения значительно отстают по фазе от напряжения, то эти элементы НАПРАВЛЕНИЯ исполняются конструктивно именно для этих целей. 
Если хотите, я могу отправить Вам мануал на классическое реле Вестингауза типа IRD-9, где элемент НАПРАВЛЕНИЯ сделан в форме индукционного цилиндра с обмотками тока и напряжения (его уставка, если мне не изменяет память, в районе 4,0 [ВА] вторичной мощности и срабатывает при броске тока с отставанием - в этом реле - на 70 градусов). Это очень быстрый элемент, примерно 17мСек. Сработав, этот элемент замыкает своими контактами маленькое промреле, которое, в свою очередь, дешунтирует токовые обмотки элемент индукционного  дискового элемента  МТЗ и/или ТО.

- Элемент 32 измеряет, как правило, АКТИВНУЮ мощность (VA*cos Ф), хотя предусмотрены разные исполнения для разных ситуаций, например мониторинг РЕАКТИВНОЙ мощности (VA*sin Ф). Почему? Понятно, что это реле, скорее всего, будет установлено следить - или за превышением допустимой потребляемой/отпускаемой мощности - ИЛИ - за недопущением потока мощности туда, куда ей течь не следует, например, в генератор при потере prime mover (не знаю как по-русски). Другая ситуация, это отключение потребителя за, скажем, наглое превышение потребляемой реактивной мощности.

Все сказанное выше относится к Электромеханике и, в какой-то степени и к МП реле. Например у SEL есть целое семейство уставок для направленных токовых элементов, например в SEL-311C relay, в числе сотен других:
67QUBF - Элемент Направления Тока Обратной Последовательности в ПРЯМОМ (Forward) направлении
67QUBR - Элемент Направления Тока Обратной Последовательности в ОБРАТНОМ (Reverse) направлении

Подводя итоги, еще раз:
67 - ЭЛЕМЕНТ НАПРАВЛЕНИЯ ТОКА
32 - ЭЛЕМЕНТ НАПРАВЛЕНИЯ МОЩНОСТИ

Я не знаю, что я могу еще сделать, чтобы убедить Вас.

Добавлено: 2020-04-20 01:35:58

Витя5, а разве вместо простого Реле Сопротивления нельзя было поставить НАПРАВЛЕННОЕ Реле Сопротивления (в английском релейном языке - Элемент MHO, читается по-русски как МО). Например у Вестингауза есть такое, страшно популярное в Северной и Южной Америках, реле как KD. Это направленное дистанционное реле, выпускающееся с начала 50-х годов прошлого века, в разных вариациях.
В нем уже есть встроенные трансреакторы и т.н. "компенсаторы", позволяющие реле реагировать на все три межфазных КЗ, все три межфазных на землю КЗ (Элемент №1) и на трехфазное КЗ (Элемент №2). Время срабатывания - от 17 - 60 миллисекунд, в зависимости от процента длины линии, где случилось КЗ. Чем ближе КЗ - тем больше вращательный момент на цилиндр - тем быстрее срабатывание элемента.

Одно такое реле в небольшой стандартной коробке заменило бы все то, что Вы ранее описали.

Я предатель своей родины, я продался за жвачку, гамбургер и виски, простите меня, пожалуйста!!!