41 Ответ от aibulat66

  • aibulat66
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2020-06-18
  • Сообщений: 19
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Проверка дифзащиты на РНТ-565 транса 35/6 после замены ТТ

scherenkov писал(а): ↑
2020-06-23 19:38:44

aibulat66 писал: и только здесь мне один человек рекомендует раскидать по уравнительной и по рабочим, что вполне логично, но не понятно, накой хрен тогда рабочая обмотка, зачем так усложнять, когда все решаемо уравнительными?

Три обмотки нужны для трехобмоточных трансформаторов. Эти три обмотки между собой равноценны. Для двухобмоточного трансформатора можете использовать любые две обмотки, либо все три. Т.е. использовать ту схему соединений обмоток реле, какая сейчас у Вас. Главное наберите на них расчетное число витков.

Спасибо! В этом теперь разобрался!

Добавлено: 2020-06-24 11:15:07

Papuas писал(а): ↑
2020-06-24 07:42:47

Схема подключения реле с уставками 24/15
http://rzia.ru/uploads/images/85/22d78d0a7b78175f112e06775a432500.jpg http://rzia.ru/uploads/images/85/22d78d0a7b78175f112e06775a432500.jpg
В файле пример расчета защиты. Не вникая в суть, можно подставить Ваши данные по Тр, ТТ, ток КЗ и посчитать витки на РНТ.

Добавлено: 2020-06-24 07:42:47

Простите, не внимательно посмотрел тему. Посмотрел файл «Дифзащита».
Перевел указанные витки из первого поста в амперы и получил:
по стороне 35 кВ - 12+35=47 витков, 100:47=2,13     2,13:1,73=1,23 А вторичных     1,23*30=36,9 А первичных
Номинальный ток Вашего трансформатора =104 А
Вывод: Такая уставка не может быть! Меньше номинала! Проверьте всё-ли так нарисовали.
Замечательная схема! Теперь понятно как исключается рабочая обмотка! Просто убирается перемычка 2-4 и сажается на 2. Я крышку РНТ не снимал, может так и есть. Тогда получается по стороне 35 кВ -100:12:1.73=4,8А вторичных. 4,8*30=144А первичных. Номинальный ток верно 104А.  И тогда все сходится! Спасибо большое! Теперь я просто выставлю на уравнительных WурВН/WурНН-24/15, исключу рабочую обмотку и остается все проверить подав три фазы 220В на сторону 35 кВ!

42 Ответ от stardust

  • stardust
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Новокузнецк
  • Зарегистрирован: 2014-03-07
  • Сообщений: 48
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Проверка дифзащиты на РНТ-565 транса 35/6 после замены ТТ

SVG писал(а): ↑
2020-06-22 10:23:07

Всё там ясно. Треугольник ТТ со стороны 35кВ. А раз Ктт стороны 35 кВ стал вдвое больше, ток во вторичке уменьшился вдвое. Следовательно, W35 должно стать 100. В РНТ-565 набрать 100 витков
невозможно
....
МДС срабатывания реле = 100 ампервитков. Обмотка, включенная на сторону 35 W35=12+35=47вит, обмотка, включенная на сторону 6 W6=15+35=50вит. Следовательно, токи срабатывания I35= 100/47=2.13А,  I6=100/50=2А.
Исходя из каких соображений были выбраны такие уставки остаётся пока неясным. Но если оставить первичные токи срабатывания такими же, как они были, с 600/5 ничего не получится, т.к. вторичный ток должен стать 2,13/2=1,06А. А выставить 1,06А на РНТ565 невозможно.


Ну, строго говоря, можно подстроить исполнительный орган реле и получить срабатывание на 1,06 А (самое простое - той же пружиной подзатянуть). Но это реле будет уникальным и не взаимозаменяемым с другими. И автору темы я бы такое делать не советовал.

По хорошему - там надо уставки ДЗТ пересчитывать.

Добавлено: 2020-07-01 19:07:56

scherenkov писал(а): ↑
2020-06-23 19:38:44

aibulat66 писал: и только здесь мне один человек рекомендует раскидать по уравнительной и по рабочим, что вполне логично, но не понятно, накой хрен тогда рабочая обмотка, зачем так усложнять, когда все решаемо уравнительными?

Три обмотки нужны для трехобмоточных трансформаторов. Эти три обмотки между собой равноценны. Для двухобмоточного трансформатора можете использовать любые две обмотки, либо все три. Т.е. использовать ту схему соединений обмоток реле, какая сейчас у Вас. Главное наберите на них расчетное число витков.

Три обмотки могут понадобиться и для двухобмоточных трансформаторов, если не хватает числа витков в уравнительных обмотках.

43 Ответ от aibulat66

  • aibulat66
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2020-06-18
  • Сообщений: 19
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Проверка дифзащиты на РНТ-565 транса 35/6 после замены ТТ

Всем спасибо за помощь!
Рабочие обмотки таки были исключены, соединение было сразу на 2-4.
Опыт КЗ закончился неудачей, т.к ТСН на 220В, я их подал на транс со стороны 35. Ток со стороны 35 был 8А, со стороны 6кВ около 42А, и отсоединение фазы, не дало того небаланса, который нужен для сработки. Ток в выходном реле=0. в любом случае. Была возможность нагрузить однофазным первичным током, есть у нас переносной транс с гармошкой, но сразу не сообразил, теперь поздно, схема собрана. Вообще нам дали очень мало времени на все опыты. Уставки по дифзащите и МТЗ выставлены верно, так что совесть моя чиста. Всем еще раз спасибо.

44 Ответ от stardust

  • stardust
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Новокузнецк
  • Зарегистрирован: 2014-03-07
  • Сообщений: 48
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Проверка дифзащиты на РНТ-565 транса 35/6 после замены ТТ

aibulat66 писал(а): ↑
2020-07-01 16:38:42

Всем спасибо за помощь!
Рабочие обмотки таки были исключены, соединение было сразу на 2-4.
Опыт КЗ закончился неудачей, т.к ТСН на 220В, я их подал на транс со стороны 35. Ток со стороны 35 был 8А, со стороны 6кВ около 42А, и отсоединение фазы, не дало того небаланса, который нужен для сработки. Ток в выходном реле=0. в любом случае. Была возможность нагрузить однофазным первичным током, есть у нас переносной транс с гармошкой, но сразу не сообразил, теперь поздно, схема собрана. Вообще нам дали очень мало времени на все опыты. Уставки по дифзащите и МТЗ выставлены верно, так что совесть моя чиста. Всем еще раз спасибо.


Опыт КЗ нужен для проверки правильности фазировки ДЗТ, а не для проверки срабатывания. К тому же защиты на РНТ-565 это, по сути то, что в МП терминалах называют - дифференциальная токовая отсечка, т.к. уставка сразу отстраивается от максимальных токах небаланса при внешнем КЗ. Т.е. величина уставки весьма высока.

45 Ответ от ccmail (2021-02-14 16:44:15 отредактировано ccmail)

  • ccmail
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-06-17
  • Сообщений: 320
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Проверка дифзащиты на РНТ-565 транса 35/6 после замены ТТ

Какие примерно будут расхождения углов от 180 градусов или ток небаланса  если, при опыте КЗ на сил. трансформаторе 35/10 кв  2500ква группа 11 от тсн 25ква 0.4кв
Есть определённые сомнения в правильности токовых цепей в ТТ встроенных в силовой трансформатор, ему более 40 лет по каким то причинам рнт-565 была выведена из работы. Подозреваю что из за неправильной работы(излишней). Не обладаю достаточными знаниями  чтобы определить правильно коэффициент трансформации встроенных ТТ в силовой трансформатор. Иза оборудования есть ретом-21, 51, ретометр-м2.

Буду рад кто поделится опытом как отбивает ИО орган , допустимо ли делать эту процедуру ретом-21, т.е. подал увидел срабатывание. Придержал рукой записал ма и вольты?
Когда уже транс стоит по нагрузкой раскОротив 11-12 и померив на fluke  и померив на этих клеймах ток который допустим 23 миллиампера
или лучше доверять напряжению на этих же клеймах которое  не должно превышать 2 - 4 % (0,07 - 0,145 В) напряжения срабатывания исполнительного органа при токе нагрузки присоединения (0,5 - 1,0) Iном.

100А витков +- 5 тоже ловить по срабатыванию ? в разных циркулярах термины  применяются разные... в быту кто палец применят кто палочку...

Вопрос на засыпку на фото прибор показывает 23 милиампера ? диапазон в приборе 40,00 мА 0,01 мА

Post's attachments

IMG_20200424_102358.jpg 3.03 Мб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46 Ответ от RemezV

  • RemezV
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-07-19
  • Сообщений: 369
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Проверка дифзащиты на РНТ-565 транса 35/6 после замены ТТ

ccmail писал(а): ↑
2021-02-14 15:58:46

Какие примерно будут расхождения углов от 180 градусов или ток небаланса  если, при опыте КЗ на сил. трансформаторе 35/10 кв  2500ква группа 11 от тсн 25ква 0.4кв

Ток небалланса в режиме максимальной нагрузки транса на РНТ (колки 10-11) не должен превышать 0,1В.
Снимайте ретометром векторные диаграммы и стройте для каждой фазы.

47 Ответ от ccmail (2021-02-14 17:04:46 отредактировано ccmail)

  • ccmail
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-06-17
  • Сообщений: 320
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Проверка дифзащиты на РНТ-565 транса 35/6 после замены ТТ

а ток смысл нет мерять?

48 Ответ от RemezV

  • RemezV
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-07-19
  • Сообщений: 369
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Проверка дифзащиты на РНТ-565 транса 35/6 после замены ТТ

ccmail писал(а): ↑
2021-02-14 17:01:15

а ток смысл нет мерять?

     Когда отбиваете РНТ на уставку, по методике мерите ток и напряжение срабатывания исполнительного органа. Там указаны пределы (0.16-0,17А и 3,5-3,6В) пишу на вскидку по памяти. А если уже настроено и включено в работу, косвенным подтверждением правильности сборки токовых цепей является измеренное Uнеб на исполнительном органе каждого РНТ (колки 10-11).
     При отсутствии максимальной нагрузки там может быть в пределах 15-45мВ.