1 Тема от Dmitriy Gav

  • Dmitriy Gav
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2021-10-17
  • Сообщений: 5
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: ЗОЗЗ без замыкания на землю

Добрый день, уважаемые коллеги.

Эксплуатируем станцию примерно как на схеме во вложении. Генераторное напряжение - 10кВ, сеть заземлена через реактор. Распределительная сеть -35кВ, изолированная. При отключенном генераторе G1 идет переток мощности около 1,5МВт через выключатели В1-В4. Фиксируется ток утечки 1,5А первичных. Уставка ЗОЗЗ, отстроенная от емкостных токов составляет 8,5А. Так вот, при включении G1 и наборе мощности ток утечки 3I0 растет. При 7МВт, выдаваемых генератором, ток измеряемый бубликами всех четырех выключателей составляет 5,5А, при мощности выше 9МВт срабатывает уставка на одном из выключателей.

Подскажите пожалуйста по какой причине это может происходить и как можно исправить. Заранее всем спасибо))

http://rzia.ru/uploads/images/19121/fc2bc0e324c6a763747ac198a25e0ffd.jpg http://rzia.ru/uploads/images/19121/fc2bc0e324c6a763747ac198a25e0ffd.jpg

Post's attachments

Безымянный.jpg 57.56 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 Ответ от seazon

  • seazon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-07-19
  • Сообщений: 363
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

Первое что приходит в голову - это запросить протокола испытаний всех трёх трансов и изучить их под микроскопом.

3 Ответ от evdbor

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,907
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

А какие защиты от ОЗЗ установлены?

4 Ответ от Dmitriy Gav

  • Dmitriy Gav
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2021-10-17
  • Сообщений: 5
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

В ячейке каждого выключателя В1-В4 установлен ТТНП

5 Ответ от seazon

  • seazon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-07-19
  • Сообщений: 363
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

снимите осциллограммы с обоих цепочек - симметрично ли по фазам распределяется ток по 2-ум цепям B1-B3 и B2-B4?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от beyond

  • beyond
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Тюмень
  • Зарегистрирован: 2011-05-09
  • Сообщений: 760

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

Скорее всего небаланс в бубликах возникает из-за разного сопротивления одноименных фаз. В целом сама система симметричная, но локально на линиях связи сумма токов в бубликах не равна нулю.
Что делать в подобной ситуации даже и не знаю. Приходят на ум несколько вариантов, такие как поднять уставку, ввести направленность защит с контролем U0. Можно конечно еще попробовать замерить все переходные сопротивления в местах подключения кабелей, но затея так себе кажется, т.к. надо проверять все оборудование где может протекать переток.

7 Ответ от evdbor

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,907
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

Dmitriy Gav писал(а): ↑
2021-10-18 05:43:00

В ячейке каждого выключателя В1-В4 установлен ТТНП

О типе устройств защиты от ОЗЗ (токовое реле, направленная защита от ОЗЗ, защита реагирующая на токи высших гармоник)
С учетом того, что

Dmitriy Gav писал(а): ↑
2021-10-17 17:48:13

Генераторное напряжение - 10кВ, сеть заземлена через реактор.

- не гарантируется работа защит, реагирующие на основную гармонику тока нулевой последовательности.

Добавлено: 18-10-2021 09:24:53

См. также тему, где обсуждалось выполнение защит от ОЗЗ в сетях с компенсированной нейтралью
ОЗЗ, в компенсированной сети

8 Ответ от beyond

  • beyond
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Тюмень
  • Зарегистрирован: 2011-05-09
  • Сообщений: 760

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

evdbor писал(а): ↑
2021-10-18 09:24:53

См. также тему, где обсуждалось выполнение защит от ОЗЗ в сетях с компенсированной нейтралью

Проблема же в сети 35 кВ, которая с изолированной нейтралью.

9 Ответ от Dmitriy Gav

  • Dmitriy Gav
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2021-10-17
  • Сообщений: 5
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

evdbor писал(а): ↑
2021-10-18 09:24:53

О типе устройств защиты от ОЗЗ (токовое реле, направленная защита от ОЗЗ, защита реагирующая на токи высших гармоник)
С учетом того, что  - не гарантируется работа защит, реагирующие на основную гармонику тока нулевой последовательности.

Добавлено: 18-10-2021 09:24:53

См. также тему, где обсуждалось выполнение защит от ОЗЗ в сетях с компенсированной нейтралью
ОЗЗ, в компенсированной сети

На В1 и В2 ненаправленная защита по 3I0, по первой гармонике.

Может влиять то, что  кабели между подстанциями одножильные и проложены по одной эстакаде в куче?
Еще коллеги советуют экраны кабелей с одной стороны отсоединить от земли.

10 Ответ от retriever (2021-10-18 10:13:52 отредактировано retriever)

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 3,333
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

На одном объекте было 500 А фазных 9 А небаланс, 3 нитки по три жилы, на каждой бублик, соединены в параллель. На другом конце этой же линии 4.5 А небаланс.
На всех трехжильных кабелях небаланс почти ноль.
На другом объекте тоже было три нитки по 3 жилы, но небаланс меньше (что-то типа 0.03 А небалас, фазный ток 70 А или 35 А -  точно не выяснил).

Уставку надо отстроить от небаланса, рассчитать токи ОЗЗ и посмотреть чувствительность. Если чувствительности не будет хватать, тогда надо думать.

beyond писал(а): ↑
2021-10-18 06:45:05

В целом сама система симметричная, но локально на линиях связи сумма токов в бубликах не равна нулю.

это если кольца есть.
кстати да, на объекте с 9 А небаланса было кольцо, 2 линии в параллель от генерации. А второй объект - там колец нет, тупик.
Так еще вроде может быть несимметрия в бублике.

11 Ответ от beyond

  • beyond
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Тюмень
  • Зарегистрирован: 2011-05-09
  • Сообщений: 760

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

retriever писал(а): ↑
2021-10-18 10:09:12

это если кольца есть.

Согласен, без колец разное переходное сопротивление фаз не будет играть роли. Судя по схеме из первого сообщения кольцо есть.

Dmitriy Gav писал(а): ↑
2021-10-18 09:35:01

Еще коллеги советуют экраны кабелей с одной стороны отсоединить от земли.

Если экраны смонтированы правильно и выведены обратно через бублик, то небаланса от заземления с двух сторон не будет.

12 Ответ от Dmitriy Gav

  • Dmitriy Gav
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2021-10-17
  • Сообщений: 5
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

Большое спасибо всем. Попробуем переходное измерить.

13 Ответ от seazon

  • seazon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-07-19
  • Сообщений: 363
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

осциллограмма вам бы даже сказала бы по какой фазе и по какой линии мерять

14 Ответ от Dmitriy Gav

  • Dmitriy Gav
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2021-10-17
  • Сообщений: 5
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

243800213.rar
Осциллограмма с выключателя В1. На остальных не записалось. не было пусков защит.

http://rzia.ru/uploads/images/19121/3855f20846cc207fa10268c802cc2e05.png http://rzia.ru/uploads/images/19121/3855f20846cc207fa10268c802cc2e05.png

15 Ответ от beyond

  • beyond
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Тюмень
  • Зарегистрирован: 2011-05-09
  • Сообщений: 760

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

Судя по осциллограмме дело действительно в разных сопротивлениях одноименных фаз.
Как уже советовали выше:

retriever писал(а): ↑
2021-10-18 10:09:12

Уставку надо отстроить от небаланса, рассчитать токи ОЗЗ и посмотреть чувствительность.

16 Ответ от suncov_di

  • suncov_di
  • suncov_di
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Н-Уренгой ООО Энерготехсервис
  • Зарегистрирован: 2015-10-26
  • Сообщений: 857
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

Отключите СВ-35 кВ на ПС №2, и все блуждающие токи нулевой последовательности исчезнут.

Аналогичное явление много раз наблюдал в сетях 6-10 кВ, при кольцевании участка сети при оперативных переключениях ложно срабатывает ЗОЗЗ на одной из запараллеленых линий.

При использовании 2-х параллельных КЛ, но с отдельными ТТНП на каждой, тоже наблюдается ток 3Io, по величине зависящий от погоды на обратной стороне Луны. ICQ/ab:)

для сети 35 кВ думаю будет то же самое.

17 Ответ от beyond

  • beyond
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Тюмень
  • Зарегистрирован: 2011-05-09
  • Сообщений: 760

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

suncov_di писал(а): ↑
2021-10-19 05:48:25

При использовании 2-х параллельных КЛ, но с отдельными ТТНП на каждой, тоже наблюдается ток 3Io,

В этом случае поможет собрать вторичку двух ТТНП на сумму токов и завести на вход терминала.

18 Ответ от МуРЗА

  • МуРЗА
  • МуРЗА
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Город Солнца
  • Зарегистрирован: 2015-06-01
  • Сообщений: 208
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

А нельзя ли просто ещё добавить пуск по 3u0? В нормальном режиме его (3u0) нет, но может быть 3i0 из-за несимметри - таким образом дополнительно отстроиться.

Знание немногих принципов заменяет знание многих фактов. Но это неточно...

19 Ответ от beyond

  • beyond
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Тюмень
  • Зарегистрирован: 2011-05-09
  • Сообщений: 760

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

МуРЗА писал(а): ↑
2021-10-19 07:41:40

А нельзя ли просто ещё добавить пуск по 3u0?

Если просто добавить 3U0 без увеличения уставки по току, то при замыкании в сети 35 кВ эти ВЛ так же будут отключаться.

20 Ответ от tca

  • tca
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбов
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 524
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ЗОЗЗ без замыкания на землю

http://pnpbolid.com/wp-content/uploads/ … 006-09.pdf