Только проектировщик может правильно выбрать подходящий терминал, потому как заказчик не всегда знает что ему нужно, а наладчики уже опоздали с выбором. А из-за того что рисуют А1 и уставки не лезут в терминал и с выключателями сопрягать самописной логикой приходится и защиты городить из 99-х.
ЭПЗ1636 на защите электродвигателя 6 кВ - тоже мощщно

Добавлено: 2022-08-01 22:51:59

Ну у старого Сепама нужно было приложить небольшое усилие чтобы сделать логику. Там картинку логической схемы некуда пихать - там буковками нужно, а буковками, хоть и не всегда, но можно по разному. Кто-то должен принимать решения как это реализовать буковками, и желательно чтобы это были те, кто взяли за это деньги.
Ну вот нафига наладчикам разрабатывать на объекте логику АВР на вводных и секционных терминалах (у сепамов она не очень)?

  Чтобы такое случилось проектировщик должен пожить на объекте и сам собрать информацию о режиме работы оборудования в течении года и в ремонтных схемах. А обычно информация собирается совсем по-другому.

В идеальном мире понятно, что проект выдает логику, наладка ее заливает - проверяет, эксплуатация принимает. Но как правило наладка меняет логику по хотелкам эксплуатации, сроки выдачи проекта очень сжаты, согласующих организаций со своими "предложениями" тоже хватает, исходя из этого всего замарачиваться проекту в изучении ПО каждого терминала и составлении логик действительно смысла нет, тем более если прорисован квадрат А1, значит определенную логику в него проект заложил, обвязав входа и выход квадрата. Из практики раньше старался сделать логики, привязав к входам/выходам, в 100% случаев получал обратную связь с объекта от наладки, что они их не смотрят, делают сами.

В нашей энергосистеме в свое время произошел катастрофический (иначе не назовешь) прирост электросетевого хозяйства, а то и генерации (правда, в этой части так и научились покрывать собственные потребности). Сначала - сговор Чубайса - Ткачева об усилении электроснабжения Кубани. Наши перспективщики захлопали в ладоши. Я им в ответ: не спешите радоваться, это нам аукнется неоднократно. Далее - олимпийский идиотизм. Потом - крымский мост и т.д. и т.п. Катастрофический прирост электропотребления 5 - 10 процентов в год по энергосистеме. Подстанция Славянск 220. Строилась первоначально на электромеханике РЗА. Далее, со строительством новых линий 220 кВ, добавились аппаратура ABB и GE Соответственно, пришлось и принимать аппаратуру РЗА разных производителей. Начальник подстанции возмущался. Да, релейщики - квалифицированные, но каково ДЭМ со школьным образованием это понять? К тому же, СОПТ построена под старую традиционную электромеханику. В конце концов, в сети 110/220 кВ приняли решение о применении аппаратуры ЭКРА. В сети более низкого напряжения - Радиус-Автоматика (на усмотрение МСРЗА). Но что заложено - не выбросишь!В магистральных электросетях - кто во что горазд. Здесь и ABB, и GE, выбирает вышестоящий орган, а нам уставки и логику выбирать. Кстати, Генерация (Газпром в большей части) - Siemens. Вот и состыкуй всю эту логику. А если добавить сюда Бэквич электрик, вообще сам черт ногу сломит, в России до нашей энергосистемы никто опыта работы с подобной аппаратурой не имел.

Все бы рады были работать, как Вы предлагаете))))
Как от проектанта требовать все как положено? Ошейник на него надеть и не отпускать, пока линия после реконструкции РЗА не отключится хотя бы разок во всех режимах и схемах?
Если я как эксплуатация не скажу или не напишу в ТЗ, что тупиковая линия иногда работает в транзитном режиме, то какой проектант это учтет?
Если я как эксплуатация не скажу, что в ДЗШ есть "мертвая зона" или в ЗДЗ есть мертвая зона, то никакой проектант это не учтет. А на суде Вы же скажете, что в ТЗ это не обговаривалось, а все что говорил Лекарь при личном общении не имеет никакой силы, т.к. это не подтверждено документами.

P.S. У меня в системном операторе, был начальник - заместитель главного диспетчера по режимам с погонялом "птушник". Троечник отъявленный. Втихаря натворит дел, а потом ходит и говорит - ну подавай в суд на меня, только где у тебя доказательства? А втихаря это - случается авария, ему диспетчер звонит для консультации. Он тут же ему отвечает, что неудобно разговаривать, "прям щас перезвоню". И правда "прям щас" перезванивает, только на личный телефон диспетчера, который ему звонил, со своего личного. Надает указаний, с присказкой, если что, то беру все на себя. Вот это "если что" случалось почти каждый раз. А у него "крыша" и лучший друг был директор РДУ. И потом ходил посмеиваясь говорил - ну подавайте в суд, если доказательства остались))) И вот вы также ходите по судам.... )))

И конец за здравие!
Так вот по опыту. Сотню ТЗ точно написал, включая и новые объекты и под реконструкцию. Не одну сотню правил. Нельзя предусмотреть все в ТЗ. Вариант, который большинство предусматривают, указывая в ТЗ всю нормативку - это смешно и невыполнимо.
В своих ТЗ я пишу, что логику задаю я сам, где могу. Где не могу, то согласую по предложению проектировщиков.

Добавлено: 2022-08-03 14:56:12

Разваливали не ФСК и Россети, а конкретные люди с имена и  фамилиями.

Никак не развалят? Вроде давно эту тему обсуждали. Думал, что все ликвидировали.

Добавлено: 2022-08-05 12:37:51

Причем тут это?
Тема по логике Сепамов.
Как можно судить о логике терминалов не эксплуатируя их?
Это также, как знания ПДД, без опыта. Всё понятно, пока сам за руль не сядешь.

Данные для прог. МПтерминалов(включая логику и уставки) в проектах РЗА

А что даст в наших реалиях поход в суд? На сколько понимаю проектные организации в своем большинстве ооо, которые банкротятся и закрываются очень легко, тут же открывается новая проектная организация с другим названием. А в условиях тендера выигрывают именно такие организации.