41

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

А я очень рад, что вы из эксплуатации ICQ/ab:) .
и что вы за цифру и связь.
Вы лучше других можете доказать моё утверждение что 61850 и гуси исходят от заказчика, потому что вы попробовали по полной их достоинства.

42 (2011-11-03 09:52:13 отредактировано ИР_чеб)

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

Long_Ago пишет:

"переход цифра - контакт" + клеммник + кабель + клеммник + "переход контакт - цифра". И все это 100% неконтролируемое.

почему же не контролируемое? ICQ/ab:)
никто не отменял еще прозвонку и мегерение...
Весьма примечательно, что ВЫ, коллега, так относитесь к своим обязанностям. Но, поверьте, разъезжая по наладкам, приходится встречаться с многими людьми, которые до сих пор думают сами и убеждают других в том, что в буржуйской технике встроены чипы, так сказать, "судного дня" )))), которым не то что мануал открыть, а отвертку в руки взять не хочется! и ладно, пусть не лезут... так ведь часто находятся умельцы в стиле "я самый умный" и действительно с "кривыми"!!! руками.

И кстати, говоря о машинах)) моя приора ничуть не хуже логана  ICQ/ag:D

Ничего не делай, ничего не говори, будь никем - и тогда ты избежишь критики.

43

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

ИР_чеб пишет:

никто не отменял еще прозвонку и мегерение...

Юра, речь введется о контроле цепей в процессе текущей эксплуатации, после ввода в работу.
Большинство связей по "меди" можно контролировать только после срабатывания дискретных входов.
Так-то в принципе РПО, РПВ, наличие опертоков постоянно контролируется.

44

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

ICQ/ab:) Володь, ты меня удивляешь))))
а подойти к клемме и померить на ней знак уже никак?

Ничего не делай, ничего не говори, будь никем - и тогда ты избежишь критики.

45

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

ICQ/ae:P  Default/lol:lol:
Коллега, вы же не проверяете исправность всего каждые несколько милисекунд или секунд.
если от пункта А до пункта Б в кабеле обломан провод, пока в пункте А не подадите + не будете знать что провод обломан.

В деле постояной проверки исправности система на проводах даже рядом не стоит с связью.
контролируется и выводится на АРМ каждый чих.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

ИР_чеб пишет:

И кстати, говоря о машинах)) моя приора ничуть не хуже логана  ICQ/ag:D

Если  в  Вас  150  см роста, Вы  глухой  и  руки  по  локоть  в  мазуте, то  таки да - не  хуже, во  всех  остальных  случаях  приора - редкосное г.....
И  еще  при  высказывании  спорных  мнений  приянято  оговариваться(ИМХО)
Это  так  в  качестве  офтопа.

Касательно  же  вопроса медь  -волокно, все  должно  решаться  из  соображений  целесообразности. На  мелких  ПС  может  и  медь, а  на  крупных, я бы  вынес  защиты  к  оборудованию, к  сожалению  на  эксперименты  никто  не  пойдет. Хотя  есть  такая  ПС Княжегубская - там  в  ячейки  вынесены  полевые  терминалы 6МД611  или 613  не  помню. Работают  уже  пять  лет. Все  никак  не  затащу  местных  эксплуататоров  на  форум, упираются, хотя  опыта  и  грамоты  не  занимать.

Кстати  там  же  в  Карелии  еще  один  примечательный  опыт  есть, там  повсеместно  гранит, и  провод  даже  упав  фактически  изолирован - тоже  насколько  я  знаю  тема  не  раскрыта  на  форуме. Но  это  уже  другая  история. Удивляет  позиция  производителей аппаратуры - там  тонны  информации, а  похоже  терминал  продан  и  забыт.

47

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

Пожалуйста, Ugrumy, не переходите на личности. Мой рост 190см... и кажется на форуме не было ни одного случая, где я бы выразил чужое мнение! И никому это мнение я не навязываю..... Диалог есть диалог. Правила поведения мне не чужды.

Я прекрасно понимаю, про сигнализацию исправности и достоверности каналов связи. Не в детском саду учился 5 лет на релейщика. Но когда говорят что 100% нельзя проверить сигналы по меди - это как минимум спорно.

Возвратимся же к началу темы. Вопрос то был конкретный....
а концепции ЦПС, надежность Гусь сообщений и остальные достоинства/недостатки цифровых каналов обсуждаются параллельно.

Ничего не делай, ничего не говори, будь никем - и тогда ты избежишь критики.

48

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

Полное использование цифры, имхо, не зависит от размеров ПС, а зависит от сложности задачи.
Бывает ПС небольшая, а задач много и без цифры уже и не туды и не сюды.

На элегазовых ПС, где всё в здании с кондиционированием, ОПУ вобще может быть небольшой комнатой с двумя-тремя шкафами.

49

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

ИР_чеб пишет:

а подойти к клемме и померить на ней знак уже никак?

Подойти к работающему шкафу и опробовать цепочку? клеммы еще не достаточно, надо убедиться и в работоспособности дискретного входа...
Валидность каждого отдельного GOOSE-сигнала проверяется постоянно и в случае чего будет соответствующая сигнализация.

Ugrumy пишет:

а  на  крупных, я бы  вынес  защиты  к  оборудованию, к  сожалению  на  эксперименты  никто  не  пойдет.

На ПС 500 Липецкая в ОРУ 500 - 5 отдельных РЩ (примерно вот такие, только 2 раза побольше), 4 штуки в ОРУ 220. Расстояние между такими "домиками" метров 50-60, если все обходить метров 700 надо будет пройти.
ОБР на "гусях", но основные связи (пуски) там все сделано по меди, - шлейфами. Сэкономили на кабелях для токовых цепей, но проиграли  - на цепях ОПТ
ИМХО не совсем удобное решение

Болше нравится такой вариант:

Ugrumy пишет:

Хотя  есть  такая  ПС Княжегубская - там  в  ячейки  вынесены  полевые  терминалы 6МД611  или 613

На ПС Воронежская тоже 613 терминалы, 611 не бывают

50

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

Default/hmm:/
ЭЭЭ, как на даное чудо постоянка, переменка подаются?

У нас такое называют контейнер, но он на временые ПС.

без обид, мне не нравится.

51

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

Если учесть, что на основе Сименсов можно построить дублированную сеть передачи данных, то гуси могут оказаться надежнее меди.
Был намедни на крупной подстанции, где многое, в том числе пуск УРОВ, было реализовано с помощью гусей - все были довольны.  ICQ/af:cool:

52

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

Только если два приёмника сигналов :-).
тогда надо два АУВ сидящих на двух кернах :-) и на разных питаниях :-).
гы, УРОВ можно послать с двух контактов:-).

А проверку эксплуатационую как выполнять, продумали :-))))

53

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

Тогда нужно еще в двух разных зданиях разместить, а то вдруг пожар или кондишн сломается.  ICQ/ae:P

54

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

вот  пишите про дублированые сети на сименсе, а на сколько я знаю все завязывается на одной иек станции и если ей кранты то вся рза летит, или я не прав?

55

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

Phantom пишет:

если ей кранты

Как Вы это представляете?

56

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

ICQ/ae:P
Дать два варианта?

57

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

dominatorICQ/ab:)
Немножко дразнюсь, работа такая.

Сказал А, говори Б.

Итого, поднял надёжность двумя каналами, верное дело.
таким образом N+1, смотри взял, что работали две защиты на два ЭМО и не отключили, а тут ещё и порт накрылся для передачи УРОВ и ускорения.
Да блин, АУВ накрылся, давай два.

дело двух портов, ой какое скользкое.....и если они в кольцо, а может двойная звезда.

58

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

Вот я и говорю, что гуси надежней.  ICQ/ae:P Потеря связи, неисправности АУВ или выключателя будет сразу же зафиксированны в АСУ ТП. Если оперативный персонал не станет дожидаться КЗ и примет соответствующие меры, то ничего страшного не произойдет.

Обрыв же медного кабеля обнаружится после аварийной ситуации при расследовании.  ICQ/af:cool:

59

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

Не проходит, то подключение к АСУ, гуси птица отдельная.
А полетел у тебя коммутатор и нет АСУ и нет гусей.

60

Re: Возможность использования GOOSE для АУ резервных защит АТ и линии

гуси, медные кабели - больше вариантов нет?