|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Студенческий Раздел → Блокировка при качаниях
|
 |
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
АПВ происходит при аварийном отключении ВЛ от любых защит защит, иногда делают запрет при работе 3 ст.ДЗ (если в её зоне действия находятся КЛ, сейчас уже не практикуется)
Это норматив какой-то?
При одновременной неисправности цепей напряжения звезды и треугольника в этом шкафу есть орган Uф< в блоке БНН.
1.4.3.1.6. Для исключения отказа БНН при одновременном исчезновении цепей «звезды» и «разомкнутого треугольника» предусмотрены три ПО минимального напряжения: [014001] ПО U мин. ф.А, [014002] ПО U мин.ф.В, [014003] ПО U мин. ф.С, реагирующие на снижение фазных напряжений «звезды», включенные по логической схеме «И».
если я правильно помню, то у этих органов огромная выдержка 5 сек. по-моему
Чтобы начался АХ, нужно отключение со временем где-то на уровне ДЗ-2, ТЗНП-2.
Что-то не подозревал, что с блокировкой от СК у различных производителей МП РЗ могут быть такие проблемы-заморочки, однако замечу...
АР может начаться на любой фазе АПР, поведение коммутационных аппаратов и режимные условия только могут воздействовать на это процесс.
АР может начаться во время затянувшегося КЗ, после отключения ВЛ от КЗ как навсегда таки во время АПВ, а может и в результате успешного АПВ...
Нужно, по моему, ещё принципиально разделить рассуждения поведения блокировки от СК для коммутируемой ВЛ от КЗ-РЗ-АПВ и ВЛ , например, параллельной такой линии ...
ибо блокировка ВЛ от СК получаемых в цикле коммутаций КЗ-РЗ-АПВ-усп.Вкл. или тем более КЗ-РЗ-АПВ-Неусп.Вкл. вообще не вызывала и не вызывает ни каких проблем ...
и ещё момент - ДЗ должны быть защищены от любого поведения режимных параметров вызванного даже временным неравенством частот генераторов по концам защищаемых линий, поэтому хоть блокировка и называется защитой от СК она естественно и защищает от АХ, просто первое выявить гораздо сложнее ... а так хрен редьки не слаще, если возникнет сразу быстрый АХ, например с периодом 0,15...0,3 с (в ЭС большой состав ГЭС) ...
PS
для себя различаю ... СК - качания с неполным циклом, АХ - колебания по полному циклу, АР - СК и АХ.
Согласен. Однако именно скорее всего, ибо факторов на это влияющих не так уж и мало.
Согласен. Однако именно скорее всего, ибо факторов на это влияющих не так уж и мало.
Я помню моделировал в симулинке, так вот АХ от 3ф КЗ сделать очень легко, от 1ф может, если только очень затяжное КЗ (нерасчетный случай).
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
от 1ф может, если только очень затяжное КЗ (нерасчетный случай).
как это !!!
см. из "МЭ РФ. ПРИКАЗ от 3.08.2018 г. № 630. Об утверждении требований к обеспечению надежности
электроэнергетических систем, надежности и безопасности объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок
«Методические указания по устойчивости энергосистем»
Таблица 1
Нормативные возмущения ....., ....,
1.1 Отключение сетевого элемента основной защитой при однофазном коротком замыкании (далее – КЗ) с неуспешным автоматическим повторным включением (далее – АПВ)
конечно для 110-500 кВ они самой лёгкой группы - I. но всё же.... одно согласен, что достаточно редкое расчётное и природное явление
(но как говорится, редко но метко, по секрету, из-за этого поставили пофазное отключение на ВЛ 110 кВ отходящих от Севастопольской ТЭС, tкр оказалось сравнимым, как ни странно, со временем УРОВ... - 0,25...0,3 с!!!).
Кстати, в симулинке это тоже сделать легко если знать как... не обязательно очень затяжное ... (ещё один секрет в Крыму на главных станциях стоит зависимая система возбуждения и она теряет какое- либо адекватное поведение при снижении напряжения на шинах уже при 0,25...0,3Uн!)
(ещё один секрет в Крыму на главных станциях стоит зависимая система возбуждения и она теряет какое- либо адекватное поведение при снижении напряжения на шинах уже при 0,25...0,3Uн!)
А, понятно, почему там были проблемы с БК.
Кстати, а системы возбуждения на станциях обычно какие стоят в плане запитывания при близких КЗ?
С независимой все понятно, а если питание берется с вводов?
У малой генерации есть "компаундирование", когда энергия для возбуждения берется с ТТ или спец. обмотки на генераторе, и там поведение вроде где-то такое же, как при независимом возбуждении, а у больших что?
так именно и есть ТН и ТСН (как там названы не помню) с выводов ген. 13,5 кВ, с них и подаётся питание на АРВ...
... "компаундируй не компаундируй" сама АВР установлена сильного действия... напряжение при КЗ на шинах садится в ноль при ТКЗ, примерно 0,25..0,36 при ДКЗ, при ОКЗ вроде генераторы же с изолир. нейтралью, но ОКЗ на тороне шин 110 кВ, по теории не должно садится ниже 0,66, но по расчётам по ходу КЗ снижается до 0,4...0,3 и идут колебания чуть-чуть ниже и дольше и как лавина ...
для малой генерации вообще нет смысла мудрить просто нужно допустить существование временного АХ3 - обычно 1 максимум 3 проворота и втягиваются ...
так именно и есть ТН и ТСН (как там названы не помню) с выводов ген. 13,5 кВ, с них и подаётся питание на АРВ...
... "компаундируй не компаундируй" сама АВР установлена сильного действия... напряжение при КЗ на шинах садится в ноль при ТКЗ, примерно 0,25..0,36 при ДКЗ, при ОКЗ вроде генераторы же с изолир. нейтралью, но ОКЗ на тороне шин 110 кВ, по теории не должно садится ниже 0,66, но по расчётам по ходу КЗ снижается до 0,4...0,3 и идут колебания чуть-чуть ниже и дольше и как лавина ...
для малой генерации вообще нет смысла мудрить просто нужно допустить существование временного АХ3 - обычно 1 максимум 3 проворота и втягиваются ...
Мне просто интересно, вот у нас 3ф КЗ на шинах генератора какой-нибудь ТЭЦ.
Возбуждение пропадает от сети, по теории генератор должен сдуться через несколько секунд и ток не выдавать. Понятно, что до такого обычно не доходит (быстродействующие защиты), но это реально так? Или там тоже какое-то компаундирование есть?
по теории генератор должен сдуться через несколько секунд и ток не выдават
понятно, что для независимой АРВ трёхфазное КЗ на шинах или на выводах генератора это вообще "благодать", т.к. генератор ещё и раскручивается, то генератор АВР начинает гнать будь здоров... Зависимая рассчитана на то, что при КЗ на шинах за счёт падения напряжения на блочным трансформаторе, падение напряжения на шинах генератора будет не до нуля и опять же типа за счёт возрастания сопротивления генератора, оно останется типа достаточным для питания АРВ, но оказывается нет...
и создаётся такое впечатление, что расчёты для определения требований в системе АРВ для конкретных задач - это излишество.... а что касается Крыма, проблем не было вообще у нас имеются абсолютно на все случаи системы АРВ... почем так сделали? ... не понятно ... торопились? ...
Кстати, для мелкой генерации (5...12 МВт) раньше ставило реакторы, они служили не только для снижения токов КЗ, но и как раз можно было ставить зависимые АРВ, т.к. получалось КЗ ещё и за реактором и питание АРВ обеспечивалось с большей надёжностью, а сейчас их не ставят типа "а зачем растраты но снижение токов КЗ" и об этом вообще не думают...
И ещё компаундирование - это просто один из способов регулирования напряжения генератора (есть полным, а есть фазным), а не источник энергии для АРВ.
Кстати, это реализуемо - поставить ТТ мощностью 400...600 ВА на подобие БПН-БПТ как для питания РЗ, там же не надо прям на полную мощность достаточно только поддержать на время КЗ...
Да согласен, не заметил выдержку времени на срабатывание 0,3 с.
5 с
https://rzia.ru/uploads/images/7448/7617651133165f6425aa5223e52b0392.png
5 с
Если введен алгоритм БК по dZ/dt, то при одновременном исчезновении цепей «звезды» и «разомкнутого треугольника» сработает орган, реагирующий на снижение фазных напряжений «звезды», включенные по логической схеме «И». Через 0,3 с появится выходной сигнал "РН Uмин". "РН Uмин" своим действием сформирует сигнал "Перевод на dI/dt", который своим действием переведет БК с dZ/dt на dI/dt. Выходит, что ДЗ 1 ступени может сработать ложно в этом режиме, и возможно вторая, если tдз-2 < 0,3 c.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Студенческий Раздел → Блокировка при качаниях
