261 (2024-06-13 21:56:19 отредактировано Lekarь)

Re: Дизайн МП-защит

evdbor писал(а):
2024-06-13 19:49:44

Не совсем так. Только на новых питающих центрах 20 кВ.

И что в этом хорошего?
У вас средство тушения пожаров массово выпускаемое это углекислотные огнетушители, которыми можно тушить электроустановки до 10 кВ. И вдруг ТП, с несколькими ячейками в РУ 20 кВ, в одной из которых происходит возгорание.
Кто  нибудь рискнет пыхнуть туда огнетушителем, без снятия напряжения? Думаю, что нет. На станциях, можно применить газовое пожаротушение. В ТП врядли такую штуку провернешь - газовое пожаротушение. Придёться гасить полностью ТП с нагрузкой в несколько единиц мегаватт, и десятки тысяч жителей. А пока будешь объяснять что случилось половина объекта выгорит.
В ТП 6-10 кВ углекислотным огнетушителем пользоваться можно.

Добавлено: 2024-06-13 23:48:25

evdbor писал(а):
2024-06-13 19:49:44

Имеется ли документ, на основании которого убрали низкоомное заземление

Нет . Внутреннее решение после аварии. Глупый случай.  Два ТП, на расстоянии вытянутой руки одна от другой. Дефицит земли.  Одно погасло и на другое нагрузку не переведешь. Разные способы заземления нейтрали. По 0,4 надо химичить. А по 0,4 много не нахимичишь. Поэтому решение, развивать наиболее распространенное напряжение на территориях с ранее применяемыми способами заземления нейтрали.

Добавлено: 2024-06-13 23:55:12

LZ5PL писал(а):
2024-06-13 15:19:41

У нас редко используем на щитах подстанциях лампочки, обычно светодиодные указатели положения. Там красная полоска в линии мнемосхемы „Включено“, поперечная зеленая „Отключено“.

Это ошибочное решение, как и пользоваться зеленой кнопкой для зажигания красной лампы и наоборот.
Вот фото, той самой полоски мнемосхемы, когда зажигаются обе полоски. Потребитель включал частотную нагрузку и все без исключения сигналы мнемосхемы начинали светиться ; Отключал нагрузку - оставались гореть только рабочие сигналы:https://rzia.ru/uploads/images/8857/9d9d561cd1ef95f0fec239c09c8a5b35.jpg https://rzia.ru/uploads/images/8857/9d9d561cd1ef95f0fec239c09c8a5b35.jpg

262

Re: Дизайн МП-защит

Lekarь писал(а):
2024-06-13 21:55:12

Это ошибочное решение

Зря Вы так, "крестики" очень удобные и информативные. У нас правда вот такие - СКЛ 14.3-КЛ-1-24-ИН. Всё отлично видно, ИМХО удобнее обычных ламп. Просто приведённое Вами фото -  пример "кривой" реализации

263

Re: Дизайн МП-защит

andy_210568 писал(а):
2024-06-14 06:53:25

Зря Вы так, "крестики" очень удобные и информативные. У нас правда вот такие - СКЛ 14.3-КЛ-1-24-ИН. Всё отлично видно, ИМХО удобнее обычных ламп. Просто приведённое Вами фото -  пример "кривой" реализации

С вами соглашусь. если у вас все объекты однотипные в части отображения информации,  нет текучки персонала, и работающий персонал не имеет заболеваний по зрению (дальтоников). Иначе - ошибаются люди. Сам я не пользуюсь значками, но разговаривая с персоналом объектов, где такие ячейки установлены, некоторые  задают вопрос - нам, староверам, которые идут и мелом отмечают сработавшие сигналы, как на одном значке отмечать, где галочку ставить? Остались еще и такие работники.
Как дополнительная информация, такое на мой взгляд допустимо. Как основная информация, считаю, что такое можно применять только при наличии дублирующих сигналов. Они конечно есть, например механический указатель положения выключателя, но к нему надо нагнуться в КРУ, а это время. Если у человека дальтонизм, а панель установлена так, что на неё падает солнечны свет в какое-то время суток, то работник может не увидеть, что у него там светится.

264

Re: Дизайн МП-защит

andy_210568 писал(а):
2024-06-14 06:53:25

Зря Вы так, "крестики" очень удобные и информативные. У нас правда вот такие - СКЛ 14.3-КЛ-1-24-ИН. Всё отлично видно, ИМХО удобнее обычных ламп. Просто приведённое Вами фото -  пример "кривой" реализации

На щите управления, все же лучше лампочки. Крестики хороши на ячейке, особенно если они есть не только на выключателе, но и на выкатном элементе и заземляющих ножах. Сразу видно не дошедший контакт и почему оперативная блокировка переключаться не дает.

265

Re: Дизайн МП-защит

Lekarь писал(а):
2024-06-13 21:55:12

У вас средство тушения пожаров массово выпускаемое это углекислотные огнетушители, которыми можно тушить электроустановки до 10 кВ. И вдруг ТП, с несколькими ячейками в РУ 20 кВ, в одной из которых происходит возгорание.

Тем временем подстанции 35кВ и выше без оперативного персонала нервно курят в сторонке. ICQ/bm:crasy:

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

266

Re: Дизайн МП-защит

MoNNgol писал(а):
2024-06-14 14:28:00

На щите управления, все же лучше лампочки

Если это мелкие лампы, а не циклопические СКЛ 12-14 очень часто их намного хуже видно при дневном освещении, по крайней мере из моего опыта. Те про которые я написал очень контрастные, хотя дизайн общий лампы не айс...

267

Re: Дизайн МП-защит

Вспоминаю Чигиринскую ГРЭС (центральная Украина, Черкасская область). Душевное место место место было, на берегу Кременчугского водохранилища, рыбалка великолепная. Первоначально планировалась 4х800, потом снизили до 4х200 (проблемы с топливом были), а далее вообще пытались на АЭС перевести, но чернобыльская катастрофа и от этого заставила отказаться. Работал на строительных объектах: подстанция 35/6, столовая и прочее и прочее. Подстанция интересная: две секции 6 кВ, трансформатор и ОРУ-35. Каждый элемент - на своих салазках, предназначены для буксировки трактором Т-100. Изготавливалась для электроснабжения нефтедобычи и транспортировки нефти на тюменских болотах. Под стать конструктиву - устройства РЗА. Особо тронули указательные реле. Аналог - РУ-21. Но дизайн несколько иной. РП-250, только в профиль. Для оперативщиков - Во!!! Видно куда лучше. А для релейщиков - свои проблемы, с которыми более-менее справились. Хлопнула входная дверь - все блинкеры выпали, все отключенные выключатели включились, все включенные отключились.
В конце концов, на всех входных дверях появились афиши: хлопнешь дверью, получишь монтировкой по морде.
Так что лучше - дизайн или функционал?

268 (2024-06-18 09:00:34 отредактировано Lekarь)

Re: Дизайн МП-защит

doro писал(а):
2024-06-17 12:38:20

Так что лучше - дизайн или функционал?

Правильно конечно написать - и дизайн и функционал, но последнее слишком дорого обойдется для отрасли. Поэтому дизайн, причем такой, чтобы новоиспечённый магистр, которого возьмут на должность инженера-оперативника, приехал на подстанцию, сфотографировал своим айфоном светящиеся огоньки на панели, после чего отправил в Яндекс сделанное фото, с вопросом , что у меня случилось, и Яндекс ему смог ответить. И он этот ответ передал диспетчеру. Т.е. дизайн должен быть такой, чтобы Яндекс мог понять по фотографии, что случилось на объекте.

269

Re: Дизайн МП-защит

Lekarь писал(а):
2024-06-18 08:59:47

приехал на подстанцию, сфотографировал своим айфоном светящиеся огоньки на панели, после чего отправил в Яндекс сделанное фото, с вопросом , что у меня случилось, и Яндекс ему смог ответить

Зачем тогда прокладка, если яндекс есть?

270

Re: Дизайн МП-защит

r3laydefend0r писал(а):
2024-06-18 10:24:40

Зачем тогда прокладка, если яндекс есть?

У Яндекса кто-то должен спросить и загрузить туда фотографию с объекта.

271

Re: Дизайн МП-защит

Фе! В свое время при работе в РДУ отправил экспедицию на один из объектов (ПС 220/110/6 Дагомыс). Ребята поехали "пофоткать". Ну и что? Через неделю - две сам поехал туда. Клейма негде ставить. По этим "фоткам"все о,кей. А я нашел столько технарушений!

272 (2024-06-18 13:02:52 отредактировано SVG)

Re: Дизайн МП-защит

Lekarь писал(а):
2024-06-18 08:59:47

Поэтому дизайн, причем такой, чтобы новоиспечённый магистр, которого возьмут на должность инженера-оперативника, приехал на подстанцию, сфотографировал своим айфоном светящиеся огоньки на панели, после чего отправил в Яндекс сделанное фото, с вопросом , что у меня случилось, и Яндекс ему смог ответить. И он этот ответ передал диспетчеру.

r3laydefend0r писал(а):
2024-06-18 10:24:40

Зачем тогда прокладка, если яндекс есть?

Не только прокладка, но и диспетчер такой не нужен. Хватит яндекса и камер на подстанции

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

273

Re: Дизайн МП-защит

SVG писал(а):
2024-06-18 13:02:10

Не только прокладка, но и диспетчер такой не нужен. Хватит яндекса и камер на подстанции

По правде говоря начинать надо с того, что очередей сегодня не стоит ни на какие должности диспетчеров и не только диспетчеров.
С другой стороны, избавившись от диспетчера, который ориентируется на информацию полученную от Яндекса, вы тем самым начали обратный отсчет для тех работников, которые будут выполнять работу уволенного.
Уйдут через какое-то время.
Жизнь так повернулась, что если ты умеешь анализировать. самостоятельно мыслить и принимать решения, то работая на "земле" ни на квартиру ни на европейскую машину не заработаешь.

274

Re: Дизайн МП-защит

А представьте себе, если Интернет накроется?
Кстати, на флоте США возобновили подготовку морских офицеров по навигации по звездам. А вдруг что грянет?

275 (2024-06-18 15:00:56 отредактировано andy_210568)

Re: Дизайн МП-защит

doro писал(а):
2024-06-18 14:09:54

возобновили подготовку морских офицеров по навигации по звездам

Всем курс на два пальца левее АЛКОГОЛЯ, тьфу ты Альголя...   ICQ/ag:D

276

Re: Дизайн МП-защит

SVG писал(а):
2024-06-18 13:02:10

Хватит яндекса и камер на подстанции

А вообще хорошая идея вместо диспетчера/дежурного какую-нибудь нейросеть прикрутить. Толку иной раз больше будет, чем от человека.

Добавлено: 2024-06-19 00:08:47

Lekarь писал(а):
2024-06-18 14:04:32

Уйдут через какое-то время.

Так ведь всё равно уйдут. У нас железки валят все, не думаю, что в сетях ситуация лучше.

277 (2024-06-19 12:29:50 отредактировано Lekarь)

Re: Дизайн МП-защит

r3laydefend0r писал(а):
2024-06-18 22:08:47

Так ведь всё равно уйдут.

Вот именно с этой целью соответствующий дизайн нужен, чтобы когда взамен ушедшего коллеги найдется новый, который возможно будет из ближнего азиатского зарубежья или из другого региона, в случае аварийных ситуаций, он мог обратиться к Яндексу.
А дизайн должен быть такой, чтобы не требовалось открывать шкафы, для поиска блинкера или накладки, которым места не хватило на фасаде, чтобы не было новогодней ёлки из мигающих светодиодов, отвлекающих от ликвидации аварий и всего остального того, что может сбить с толку Яндекс, при отправке ему фотографий.

278 (2024-06-19 13:54:11 отредактировано doro)

Re: Дизайн МП-защит

Это что, Равшан и Джамшут? Помню, как у нас на ТЭЦ (к тому времени ушел в вышестоящий орган) подхватила некая фирма реконструкцию щита постоянного тока. Используют шлямбуры с молотком. А почему перфораторы не используете? Да мы не умеем... Эта фирма берется за строительство, монтаж и наладку оборудования.
А если таковым доверить диспетчерское управление? Жуть с кошмаром.

279

Re: Дизайн МП-защит

doro писал(а):
2024-06-19 13:53:43

Это что, Равшан и Джамшут? Помню, как у нас на ТЭЦ (к тому времени ушел в вышестоящий орган) подхватила некая фирма реконструкцию щита постоянного тока. Используют шлямбуры с молотком. А почему перфораторы не используете? Да мы не умеем... Эта фирма берется за строительство, монтаж и наладку оборудования.
А если таковым доверить диспетчерское управление? Жуть с кошмаром.

Жуть и кошмар если и будут, то не у тех кто управляет, а у потребителей, которым в очередной раз скажут, что "уважаемые потребители, у вас 3 категория надежности, поэтому 24 часа мы имеем право на восстановление. А ежели хотите быстро, то купите себе дизель-генераторы"
А по жизни в наших краях например, если во время аварии обратишься к начальникам, то экзамен не сдашь. Поэтому, как говорят - гугл в помощь. А обращение к начальникам во время аварии это показывать свою некомпетентность.
Фактически же, тоже как пример, заместитель главного диспетчера по режимам, никогда не работал ни в электроустановках, ни в службе режимов, а диспетчерированием занимался в части выполнения ремонтов в своих квартирах - придя на работу координировал работу сантехников и электриков. Байка уже давно (лет пять последних) про него ходит, дескать соревнуется мужчина с бывшим главой самой большой сетевой компании по количеству приобретенных квартир и качеству выполненных ремонтов. И никакой жути нет. Все от верхушки до низушки о таком отношении знают.

Добавлено: 2024-06-19 18:17:46

doro писал(а):
2024-06-19 13:53:43

. .. Эта фирма берется за строительство, монтаж и наладку оборудования.

На кабеле 110 кВ, увидеть треугольную бирку прикольно )))