Тема: Ищу осциллограммы тиристорного пуска генератора
С добрым утром коллеги! Может у кого завалялись осциллограмки тиристорного пуска генератора в формате comtrade (а то рисунки в интернете конечно есть, но хотелось бы поподробнее)?
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Ищу осциллограммы тиристорного пуска генератора
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
С добрым утром коллеги! Может у кого завалялись осциллограмки тиристорного пуска генератора в формате comtrade (а то рисунки в интернете конечно есть, но хотелось бы поподробнее)?
Имеется ввиду пуск генератора как двигателя?
С добрым утром коллеги! Может у кого завалялись осциллограмки тиристорного пуска генератора в формате comtrade (а то рисунки в интернете конечно есть, но хотелось бы поподробнее)?
Доброе. есть осциллограмма включения генератора в сеть, система возбуждения СТС, файл в формате SG2. При сохранении в сomtrade теряются коэффициенты Ктт и Ктн. Если нужен сброшу
Да интересуюсь именно тиристорным пуском генератора в режиме двигателя. Но сойдут осциллограммы и обычного пуска генератора (ГТУ).
Добавлено: 2024-08-08 17:18:06
это не совсем то что нужно но можете скинуть
Да интересуюсь именно тиристорным пуском генератора в режиме двигателя. Но сойдут осциллограммы и обычного пуска генератора (ГТУ).
Добавлено: 2024-08-08 17:18:06
это не совсем то что нужно но можете скинуть
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Спасибо, я только что-то пуска не увидел (насколько понял там скачок тока произошёл), а частота вроде все время в районе 50 Гц. Видимо пытались поймать синхронизм и что то пошло не так. В любом случае спасибо.
Иконка вложений вкл сеть ТГ-2.sg2 790.8 Кб, 3 скачиваний с 2024-08-12
А, пожалуйста поясните, где что ... что за напряжения и что за тока, потому, что
действительно на пуск генератора (24Ia-26Ic) не похоже, т.к. была "плесень", затем всплеск тока - очень грязная синусоида с апериодической, а в конце опять "плесень" и синусоида там не просматривается ... просто соотношение токов до (300), во время (3000) и после (450) какие-то не понятные ...
Такое впечатление, что каналы тока в МКПА не были нормализированы... (или это РАС ...)
Да интересуюсь именно тиристорным пуском генератора в режиме двигателя. Но сойдут осциллограммы и обычного пуска генератора (ГТУ).
Добавлено: 2024-08-08 17:18:06
это не совсем то что нужно но можете скинуть
Так именно в ГТУ же генераторы в двигательном режиме и раскручиваются, чтобы турбину запустить. Если не забуду - спрошу через знакомых, может до кого-то на нашей ГТЭС достучусь. Но, там же ничего сверхестественного - обычный пуск синхронника в режиме зависимого инвертора тока должен быть.
Но, там же ничего сверхестественного - обычный пуск синхронника в режиме зависимого инвертора тока должен быть
Не могу сказать на счёт сверхъестественности, ибо большого опыта нет. Но есть опасения за работу защит (пока только чисто теоретические): насколько я себе представляю в режиме тиристорного пуска во первых изменяется частота от 0 до 50 Гц, во вторых тиристоры являются источниками высших гармоник. Так вот интересует как поведут себя "обычные" МП защиты, предназначенные для работы в диапазоне частот от 45 до 55 Гц. Поэтому собственно и просил осциллограмку))
А, пожалуйста поясните, где что ... что за напряжения и что за тока, потому, что
действительно на пуск генератора (24Ia-26Ic) не похоже, т.к. была "плесень", затем всплеск тока - очень грязная синусоида с апериодической, а в конце опять "плесень" и синусоида там не просматривается ... просто соотношение токов до (300), во время (3000) и после (450) какие-то не понятные ...
Такое впечатление, что каналы тока в МКПА не были нормализированы... (или это РАС ...)
пуск регистратора заведен включение генераторного выключателя. Пуск производился в автоматическом режиме, но у нас не сильно доверяют автоматики и поэтому подгоняют все параметры до включения авто синхронизатора. Плесень по токам генератор в холостом режиме
тогда всё понятно ...
так же посмотрел годограф Р окончание крутится IV...
Спасибо, я только что-то пуска не увидел (насколько понял там скачок тока произошёл), а частота вроде все время в районе 50 Гц. Видимо пытались поймать синхронизм и что то пошло не так. В любом случае спасибо.
Это осциллограмма синхронизации генератора с сетью.
Странный у вас вывод по работе автосинхрнизатора, пуск вполне успешный
Добавлено: 2024-08-14 11:16:12
Спасибо, я только что-то пуска не увидел (насколько понял там скачок тока произошёл), а частота вроде все время в районе 50 Гц. Видимо пытались поймать синхронизм и что то пошло не так. В любом случае спасибо.
Это осциллограмма синхронизации генератора с сетью.
Странный у вас вывод по работе автосинхрнизатора, пуск вполне успешный
Не могу сказать на счёт сверхъестественности, ибо большого опыта нет. Но есть опасения за работу защит (пока только чисто теоретические): насколько я себе представляю в режиме тиристорного пуска во первых изменяется частота от 0 до 50 Гц, во вторых тиристоры являются источниками высших гармоник. Так вот интересует как поведут себя "обычные" МП защиты, предназначенные для работы в диапазоне частот от 45 до 55 Гц. Поэтому собственно и просил осциллограмку))
Ну от гармоник защиты отстраиваются, там другая проблема - у вас пуск с 0 частоты начинается, и до 45 Гц, т.е. большую часть времени пуска защиты нормально работать не будут (вроде, по спецзаказу производители могут на расширенный диапазон сделать, но там тоже будет что-то вроде 35 или 40 Гц). Тут только спасут защиты, встроенные в пусковое устройство. Как это реализуется в современных приводах. А вот уже после выхода на номинальную скорость начнут работать штатные защиты генератора.
Есть и другой подход: расширить диапазон по частоте.
Пример во вложении
А если на частоте, например, 2 Гц возникло КЗ, то срабатывание (фиксация увеличения тока), которое произошло за 1 период равный 500 мс это считается быстро как за 20 мс при 50 Гц или за 500 мс на 2 Гц всё сгорит?
Есть и другой подход: расширить диапазон по частоте.
Пример во вложении
У НПП ЭКРА в станционных защитах рабочий диапазон частот даже шире чем у 7UM62. У коллеги вопрос как поведут себя "обычные" подстанционные терминалы типа 7SA522.
У НПП ЭКРА в станционных защитах рабочий диапазон частот даже шире чем у 7UM62. У коллеги вопрос как поведут себя "обычные" подстанционные терминалы типа 7SA522.
Защиты станционного оборудования производства НПП ЭКРА действительно работают в диапазоне частот 3-95 Гц. Диапазон 3 - 50 Гц - это частотный пуск газовой турбины или режим электродинамического торможения гидрогенератора. Диапазон 50 - 95 Гц - это выбег гидрогенератора при выделении на изолированный энергорайон. Опыт установки таких защит у нас самый большой в РФ, да и по странам ближнего и дальнего зарубежья их достаточно.
Обращайтесь, будем рады помочь !
Защиты станционного оборудования производства НПП ЭКРА действительно работают в диапазоне частот 3-95 Гц.
Подскажите, пожалуйста, время срабатывания токовой ступени на частоте 3 Гц при минимальной кратности к уставке?
А если на частоте, например, 2 Гц возникло КЗ, то срабатывание (фиксация увеличения тока), которое произошло за 1 период равный 500 мс это считается быстро как за 20 мс при 50 Гц или за 500 мс на 2 Гц всё сгорит?
По мгновенным значениям отработает за милисекунды. А то, как вы рассуждаете, то привода и другие цепи постоянного тока в принципе не защищаемы, а там ВАТы стоят с временем реакции РДШ и отключения в 5-8 мс). Да и электронные защиты быстро реагируют. Просто разные алгоритмы измерительных органов защиты должны быть в зависимости от частоты.
Я бы больше озаботился вопросом - как стандартные электромагнитные ТТ и ТН в условиях таких частот работать будут. Там должны стоять датчики другого исполнения.
По мгновенным значениям отработает за милисекунды. А то, как вы рассуждаете, то привода и другие цепи постоянного тока в принципе не защищаемы, а там ВАТы стоят с временем реакции РДШ и отключения в 5-8 мс). Да и электронные защиты быстро реагируют. Просто разные алгоритмы измерительных органов защиты должны быть в зависимости от частоты.
Я бы больше озаботился вопросом - как стандартные электромагнитные ТТ и ТН в условиях таких частот работать будут. Там должны стоять датчики другого исполнения.
С постоянным током то понятно. А вот с низкочастотным синусоидальным с какой то адекватной погрешностью не думаю что сильно быстрее четверти периода получится даже по мгновенным (должны же значения от нуля до максимума дорасти). Поэтому и спросил как там с быстродействием и погрешностью.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Ищу осциллограммы тиристорного пуска генератора
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc