81

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

ShSF пишет:

Это я называю Y/Y-12.
Или с одной стороны надо перевернуть звезду?

Не надо, такова сехема, при ней и будет выверт в 180гр, который мы и наблюдаем у коллеги.

82

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

Ну наконец-то понял.
По принципу – при КЗ в зоне ток из полярного конца ТТ идет в полярнный вход терминала.

83

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

ICQ/ab:)
ОК, да так можно сказать.
я обычно говорю: заземлёная точка звезды ТТ смотрит на трансформатор/генератор/двигатель.

84 (2012-08-09 16:34:58 отредактировано lik)

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

Ребята!
Для любого МП ДЗТ, любого производителя схема токовых цепей  с каждой обмотки тр-ра собирается  в звезду, как показано в посту 80. Или меняется полярность всех обмоток ТТ, но только всех. Результат одинаков. А собирать нули ток. цепей на  И1 или И2, зависит от того, куда смотрят Л1, Л2 ТТ.  (см. опять же пост 80). А противоположные нулю концы ТТ подкл. к полярным выводам реле ДЗТ. Это азбука, которую можно запомнить один раз.
Повторяю,  эти правила для всех реле ДЗТ одинаковы. А как роисуют в мануалах - это только один из вариантов.
  И после этого просто выставляется группа сил. тр. в меню реле ДЗТ.  О пятой и второй гармониках, о том, что токи 3Іо надо исключать из дифтока, я не говорю (впрочем, уже сказал).

Делай , что должен, и будь, что будет

85

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

ShSF пишет:

Может не надо было выворачивать ТТ по 110 кВ?

Не знаю механизм компенсации фазового сдвига в RET670, Р633 например реализует это механнизм образованием геометрических разностей фазных токов Ia-Ib,Ib-Ic,Ic-Ia.Чтобы получить скомпенсированный вектор Ia НН терминал вычисляет Ic-Ia и т.д.По этой причине крутить токи с ВН себе дороже обойдется.

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

86

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

scorp пишет:

Р633 например реализует это механнизм образованием геометрических разностей фазных токов Ia-Ib,Ib-Ic,Ic-Ia.Чтобы получить скомпенсированный вектор Ia НН терминал вычисляет Ic-Ia и т.д.По этой причине крутить токи с ВН себе дороже обойдется.

Т.е. программно реализует схему треугольника.

В нашем случае ток НН тоже вывернут, по сравнению с нормальной схемой дифзащиты (Нормально : ток ВН совпадает с током нагрузки, ток НН в противофазе с током нагрузки). Так, что все должно быть нормально.

А как поступить в таком случае? Схема стандартная для электромеханики : ТТ ВН в треугольник, ТТ НН – звезда, реле ДЗТ. Меняем его на МП реле (пусть будет АББ), перебирать токовые цепи желания нет. Какую группу силового трансформатора надо задать – 12 или 6?

87

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

ShSF пишет:

перебирать токовые цепи желания нет

я перебрал бы т.ц. на звезду - меньше загруженность токовых цепей по сравнению с треугольником

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

88

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

ShSF пишет:

А как поступить в таком случае? Схема стандартная для электромеханики : ТТ ВН в треугольник, ТТ НН – звезда, реле ДЗТ. Меняем его на МП реле (пусть будет АББ), перебирать токовые цепи желания нет. Какую группу силового трансформатора надо задать – 12 или 6?

мне кажется 0 группу т.к по фазе токи ВН и НН уже скомпенсированы

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

89

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

scorp пишет:

мне кажется 0 группу т.к по фазе токи ВН и НН уже скомпенсированы

. у нас то же такая мысль возникла....

90

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

решили сделать так:
1. изменить токовые цепи НН, начало -конец, поменять местами фазы АВС на ВАС.(потому что на одном трансе углы +30 на другом -30  ) на одном трансе.
2. выставить в терминале 0 группу.
и смотрим результат если вектора 180 на фазе то все ОК. если нет изменяем на 30 гр. в противоположную  сторону.

91

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

Слишком резво!
Сначала надо бы разобраться с этим.

elubai пишет:

потому что на одном трансе углы +30 на другом -30

По первой векторной диаграмме с токовыми цепями все нормально. Надо разбираться со вторым трансформатором.

92

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

я вобще прекратил что либо понимать в теме.

93

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

трансформаторы Y/d, из них крутя токовые цепи не сделать нулевую группу, ну никак..

94

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

grsl пишет:

из них крутя токовые цепи не сделать нулевую группу, ну никак..

Почему? Если на стороне звезды токовые цепи собрать в треугольник, а на стороне треугольника в звезду и эту сборную солянку подсунуть терминалу, то, похоже, придётся его обманывать нулевой группой Y-Y соединения первички трансформатора.

grsl пишет:

я вобще прекратил что либо понимать в теме.

Осталось запастись попкорном и, задумчиво им похрустывая, изредка заглядывать в тему. Пока чуток яснее не станет. Присоединяйся.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

95

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

grsl пишет:

я вобще прекратил что либо понимать в теме.

не советовал elubai ставить 0 группу,а отвечал на вопрос ShSF.

ShSF пишет:

А как поступить в таком случае? Схема стандартная для электромеханики : ТТ ВН в треугольник, ТТ НН – звезда, реле ДЗТ. Меняем его на МП реле (пусть будет АББ), перебирать токовые цепи желания нет. Какую группу силового трансформатора надо задать – 12 или 6?

при такой схеме токовых цепей компенсировать ничего не надо

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

96

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

elubai пишет:

поменять местами фазы АВС на ВАС

получится обратное чередование,ничего этого делать не надо.Если есть коммутационные аппараты между трансами - включить по отдельности и проверить под нагрузкой

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

97

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

По части сборки токовых цепей ДЗТ в треугольник для МП терминалов вместо требуемой для них звезды - настоятельно не советую. Группу Вы этим подкорректируете, но с согласованием по величине (за счет Кт силового трансформатора и Ктт) мозги "запарите".
Если два трансформатора работают в параллель, то значит группа у них одна и фазы по первичке не перепутаны. Векторная диаграмма одного транса есть, нужна векторная другого и векторная диаграмма для двух работающих на внешнюю нагрузку. И хорошо бы иметь осциллограммы для этих векторных с записью дифтока и тормозного.

98 (2012-08-10 18:42:00 отредактировано scorp)

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

Путь длиннее,но лучше эти трансы разделить и проверить поодиночке,снимая векторные диаграммы на терминале,а не ВАФом
А еще лучше посмотреть как собраны тт одного и другого,уверен найдется ошибка

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

99

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

scorp пишет:

векторные диаграммы на терминале,а не ВАФом

Наверное лучше и то и другое. Лишний раз убедиться, что клещи держат правильно и фаза А токовых цепей заведена на фазу А терминала.

100

Re: RET670 дифзащита трансформатора.

SVG пишет:

Осталось запастись попкорном и, задумчиво им похрустывая, изредка заглядывать в тему. Пока чуток яснее не станет. Присоединяйся.


присоеденился