где-то в рекомендациях встречал что дельта должна быть не менее 200 мс для обеспечения селективности АВ. где именно - не помню.

У нас, по требованию заказчика, выполняется построение карт селективности по каждой последовательной цепи. На всем возможном диапазоне токов КЗ (от минимального до максимального) должна обеспечиваться дельта 200 мс.

Если не ошибаюсь (завтра на работе поищу) есть автоматические выключатели на постоянный ток с независимой выдержкой времени 0,2-0,4-0,6с. Правда по габаритам они великоваты были и дорогие. В качестве вводных где-то устанавливались у нас.

Спасибо всем. Прочитал и темы, на которые ссылки. В данной ситуации можно поставить точку.
Но немножко в развитие темы. Сейчас на многих ЩПТ и в последующих цепочках тем более ставят модульные автоматы. И многие это принимают.
Что касается дуги, то, насколько знаю, именно дуга  - один из элементов селективности в таких автоматах. Разница времени откл. между  предыдущим и последующим автоматом - малая, но она довольно стабильная. И вот отключается первый в цепи, во втором защита тоже пошла, но еще не дошла. В первом идет дуга, но она в нем такая, что создает более резкое токоограничение, в результате чего во втором ( не говоря о еще более близких к голове) время срабатывания увеличивается. А в первом процесс отключения уже необратим, хоть вообще ток исчезни.
Вот так я представляю эти процессы по рассказам и литературе. Если я не прав - поправьте.

#6,
Спасибо, коллега, за приведенную литературу !
Мы применяем Шнайдер. Раньше это была серия Multi 9, сейчас ее заменила Acti 9.
В приведенной литературе сказано, что для Multi 9 для соблюдения селективности нужна разница в номиналах между вышестоящим и нижестоящими автоматами по меньшей мере в 2,5 раза. То есть, допустим, 4А -10 А - 25А. Там же внятное объяснение причин этой селективности.
Только не совсем понятна фраза

Выходит,Multi 9 ( Acti 9) по указанным критериям в указанной Вами документации - это блеф. Мы, конечно, можем просто формально ссылаться на  тех. х-ки Шнайдера, и все. Но хотелось мы не только формалистики, а чтобы все действительно правильно работало.

для переменки когда ходило такое правило ( неофицальное конечно ) две ступеньки.
т.е для 10А --- минимум 25А
в общем то есть практичческий опыт в домашнем щитке.
при редких КЗ вылетает 10А, а не вводной 40А

Соотношение между номиналами автоматов соседних уровней >=2,5 - это для автоматов Compact NSX. А для Acti 9 есть в док-и Шнайдер таблицы селективности. Но там надо считать токи. И подучается для не очень длинных линий огромный разброс между номиналами вышестоящих и нижестоящих авт. При этом, чтобы работала защита этих автоматов, номиналы не должны быть очень большими. И получается порой "на пузе", чтобы работала быстродействующая часть характеристики.
Но главное, бросается в глаза завышение номинала. Предположим, от ШУ питаются несколько присоединений опертока, и на каждом из них по несколько авт.. которые нормально мало потребляют. Пусть автомат нижнего уровня - 4 А. На ЩПТ достаточно было бы пусть
10 А. А приходится на коротких линиях - 25, 32 А. Кстати, если сечение кабеля делать не очень большим ( как привыкли для шинок) и номинал нижестоящего автомата не завышать, то это с т.з. селективности лучше ( разброс номиналов меньше).
Словом, правы коллеги , что нормальный разброс между автоматами разных уровней можно достичь на автоматах в литом корпусе. Там действие дуги на селективность намного эффективнее. чем в Acti 9.
Хотя, если вышестоящий автомат защищает от к.з, то, может, такой разброс номиналов и не очень страшен. Но тогда порой от к.з. в конце линии или как резерв. нижестоящего присоединения защита вышестоящего автомата будет на медленной части х-ки.
И еще. Выполнение сети на Acti 9 дисциплинирует. Если брать бог знает какие высокие номиналы нижних авт. и завышенные сечения кабелей, для селективности хуже.
И еще. При радиальной сети от ЩПТ (каждый автомат ЩПТ питает только одну схему), особой селективностью можно и не озабочиваться.

кстати я использую C60H, а не Асti9.

и ещё разпасибо evdbor-y за таблицы для автоматов постоянки АББ.
я использую их, хотя наше АББ официально не дало разрешения, так что я на свой страх и риск :).

ну в думаю что прав в многом господин Гусев, надо использовать в головах предохранители.

Я тоже скачал таблицы селективности от АВВ. Кстати, помню, на прошлой работе одни заказчики любили автоматы Сименс. Тут пока привычные нам Шнейдеры проходят, но все может быть. Есть таблицы селективности по Сименсам?
Кстати, кто что любит. Воспитанные в старое время релейщики не доверяют этой энергетической и прочим видам селективности современных автоматов. Они за старый принцип (независимо от элементной базы): расцепители с независимым от тока временем и регуляторы времени сраб.,
выставляемые вручную. Я тоже человек прошлого века, и у меня в подсознании тоже этот старый принцип сидит. Но нельзя и новое огульно отметать только потому, что оно тебе непривычно. Надо все же, чтобы прошлое не было тормозом, но и в эйфорию нового не стоит впадать. То есть, как всегда везде - золотая серединка.

Если сопротивление полюса модульного АВ на малые токи таково, что ограничивает ток ниже порога срабатывания электромагнитного расцепителя вышестоящего АВ, то наступает токовая селективность. В этом случае таблицы энергетической селективности не нужны.

Добрый день, посоветуйте пожалуйста методику расчета селективности автоматов оперативного тока. Может быть есть какая-то бесплатная хорошая программка для этих целей.