1 Тема от ustas5406

  • ustas5406
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-09-05
  • Сообщений: 13
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: трансформатор напряжения ЗНОЛ

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/7000/67095/thumb/p18kccu8fr1bt21vg71ag01c6j1utp2.png http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/60000/7000/67095/thumb/p18kccu8fr1bt21vg71ag01c6j1utp2.png
Есть два вопроса по трансформаторам ЗНОЛ:

1. При заказе ТН произошла ошибка, выбрали трансформаторы  типа ЗНОЛ с дополнительной обмоткой 100В (вместо100/3), собрали дополнительные обмотки в разомкнутый треугольник. В разомкнутом треугольнике установили резистор 25 Ом (согласно руководству по эксплуатации и согласно схем проектного института). Позже ошибку заметили и задали вопрос проектному институту с предложением заменить ТН. Но проектный институт менять ТН не хочет, предлагает вместо этого установить вместо резистора 25 Ом делитель напряжения (два резистора с номиналами 2000 ом и 1000 Ом см. рисунок). Скажите это  правильно? работать будет?

2. Подскажите для чего вообще нужен  однофазный заземляемый ТН типа ЗНОЛ с дополнительной обмоткой 100В. Как подключают дополнительные обмотки данных ТН ? (Если в разомкнутый треугольник, то при однофазном замыкании на землю на разомкнутом треугольнике будет 300В.)

Post's attachments

делитель.png 12.61 Кб, 1 скачиваний с 2014-03-31 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,299

Re: трансформатор напряжения ЗНОЛ

Ну, допустим, не 300, а 173 В, что тоже немало.
А остальное самому интересно.

Сайт doro

3 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,956

Re: трансформатор напряжения ЗНОЛ

ustas5406 пишет:

для чего вообще нужен  однофазный заземляемый ТН типа ЗНОЛ с дополнительной обмоткой 100В. Как подключают дополнительные обмотки данных ТН ?

а может тоже звездой. Кто их знает, зачем они такие.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

4 Ответ от ustas5406

  • ustas5406
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-09-05
  • Сообщений: 13
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: трансформатор напряжения ЗНОЛ

doro пишет:

Ну, допустим, не 300, а 173 В.

т.е. подбор номиналов резисторов в делителе тоже не верен ?
Проектная организация расчет прислала для понижения напряжения с 300В до 100В, а надо  понизить напряжение со 173В до 57В ?

5 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,956

Re: трансформатор напряжения ЗНОЛ

doro пишет:

Ну, допустим, не 300, а 173 В, что тоже немало.

Таки 300. Изолированная нейтраль.

ustas5406 пишет:

т.е. подбор номиналов резисторов в делителе тоже не верен ?

  Какая нагрузка подключена к цепи разомкнутого треугольника?  Делитель этот наверняка поделит неправильно. Погрешность в 10% гарантирована. Идеально - это трансформатор 380/127

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от ustas5406

  • ustas5406
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-09-05
  • Сообщений: 13
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: трансформатор напряжения ЗНОЛ

SVG пишет:

  Какая нагрузка подключена к цепи разомкнутого треугольника

Проектанты пишут, что мощность  потребляемая в разомкнутом треугольнике 0,1ВА

7 Ответ от ustas5406

  • ustas5406
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-09-05
  • Сообщений: 13
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: трансформатор напряжения ЗНОЛ

SVG пишет:

Идеально - это трансформатор 380/127

А что делать с резистором в разомкнутом треугольнике на 25 Ом, который по информации на ТН типа ЗНОЛ устанавливается?

8 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,956

Re: трансформатор напряжения ЗНОЛ

ustas5406 пишет:

мощность  потребляемая в разомкнутом треугольнике 0,1ВА

Тогда можно и резисторный. Но не 1кОм нужно, а 1,1 кОм. А может, и с 1 кОм не сильно врать будет. Про резистор - то надо у проектировщиков узнавать, но мне кажется, что и его втрое надо увеличить. А тогда зачем эти 1 и 2 ком? 50 Ом и 25 Ом и брать с 25 Ом. Но пущай проект решение выдаёт, раз ТН менять не хочет.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

9 Ответ от ustas5406

  • ustas5406
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-09-05
  • Сообщений: 13
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: трансформатор напряжения ЗНОЛ

SVG пишет:

пущай проект решение выдаёт, раз ТН менять не хочет.

Они и дали решение, причем официальным письмом с расчётами и с откорректированной схемой, но, я сомневаюсь в правильности этого решения,.. Дело в том. что с таким решением, скорее всего, гарантия с ТН будет снята, и если эти ТН сгорят при феррорезонансе, то за чей счет их будут менять....

10 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,956

Re: трансформатор напряжения ЗНОЛ

ustas5406 пишет:

, то за чей счет их будут менять....

Запросить проект, согласовано ли такое решение с производителем ТН. Или напрямую запрос производителю. А там уж по результатам ответа завода

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

11 Ответ от Bogatikov (2014-03-31 21:28:24 отредактировано Bogatikov)

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: трансформатор напряжения ЗНОЛ

ustas, не слушайте этих горе-проектровщиков, требуйте замены ТН. Не известно, чем эта ошибка и установка делителей может вылезти. Накосячили - пусть исправляют. В конце-концов, кто платит, тот и заказывает музыку. Своими расчётами они лишь пытаются оправдать и нивелировать ошибку. А эксплуатировать потом вам.
А на счёт ошибок... Есть два хороших высказывания.
Ошибки надо не признавать, их надо смывать. Кровью.
Это больше, чем преступление, это ошибка.

12 Ответ от Alan (2014-04-01 07:51:06 отредактировано Alan)

  • Alan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-01
  • Сообщений: 70
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: трансформатор напряжения ЗНОЛ

ustas5406 пишет:

Подскажите для чего вообще нужен  однофазный заземляемый ТН типа ЗНОЛ с дополнительной обмоткой 100В.

Если изготавливают, видимо кому-то нужно, например:
1. В сетях с глухозаземленной нейтралью.
2. В сети с изолированной нейтралью для защиты генератора от замыканий в обмотке статора, реагирующей на напряжение третьей гармоники  (защита Кискачи), в нейтрали ставится ТН с дополнительной обмоткой 100 В, на главных выводах ставятся трансформаторы с дополнительной обмоткой 100/3 В

13 Ответ от fll

  • fll
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-04
  • Сообщений: 1,824
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: трансформатор напряжения ЗНОЛ

может Вам при таких раскладах на допобмотку забить и по сумме фазных работать

14 Ответ от ustas5406

  • ustas5406
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-09-05
  • Сообщений: 13
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: трансформатор напряжения ЗНОЛ

Alan пишет:

Если изготавливают, видимо кому-то нужно, например:
1. В сетях с глухозаземленной нейтралью.
2. В сети с изолированной нейтралью для защиты генератора от замыканий в обмотке статора, реагирующей на напряжение третьей гармоники  (защита Кискачи), в нейтрали ставится ТН с дополнительной обмоткой 100 В, на главных выводах ставятся трансформаторы с дополнительной обмоткой 100/3 В

Спасибо больлшое

15 Ответ от ustas5406

  • ustas5406
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-09-05
  • Сообщений: 13
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: трансформатор напряжения ЗНОЛ

SVG пишет:

Запросить проект, согласовано ли такое решение с производителем ТН.

Bogatikov пишет:

не слушайте этих горе-проектровщиков, требуйте замены ТН.

Спасибо,  Вы оба правы, буду требовать либо согласование с производителем ТН, либо замены, и тот и другой вариант меня устроит

16 Ответ от Budanoff

  • Budanoff
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-25
  • Сообщений: 39
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: трансформатор напряжения ЗНОЛ

Доброго времени суток господа.
Зачем вторичную обмотку ТН (соединение Д) заземляют через шинку В, почему не заземляют соединённое начало обмоток(N) или скажем шинку С?

17 Ответ от Budanoff

  • Budanoff
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-25
  • Сообщений: 39
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: трансформатор напряжения ЗНОЛ

прошу прощения, ответ найден в подразделе