1

Тема: БСК в ПО АРМ СРЗА

Народ, кто нить знает, есть возможность в АРМ СРЗА в схему добавить каким нить макаром БСК?
Может использовать тип ветви 5 и смоделировать БСК емкостной проводимостью?
Зачем мне это? Смоделировать каким нить образом обрыв фазы и проверить к этому режиму чувствительность ТЗНП

2

Re: БСК в ПО АРМ СРЗА

А почему бы не взять просто ветвь типа 0 на землю с отрицательным Х?

3

Re: БСК в ПО АРМ СРЗА

да, можно и Х с минусом просто взять, даже правильнее.
Я, если честно, больше думаю на тему, надо ли БСК учитывать при расчете токов КЗ и на тему что заземленная нейтраль БСК будет давать подпитку при нессиметричных КЗ... БСК не будет источником энергии при КЗ, быстро разрядится и останется висеть железякой, но все таки учитывая, что нейтраль заземлена, будет оказывать влияние на распределение токов КЗ по модели. Так как быть? Если везде понатыкать БСК, напряжение вырастет, а заземлять только нулевую последовательность тоже вроде как не правильно...

4 (2014-10-08 15:51:48 отредактировано retriever)

Re: БСК в ПО АРМ СРЗА

Fiksius пишет:

БСК не будет источником энергии при КЗ, быстро разрядится и останется висеть железякой, но все таки учитывая, что нейтраль заземлена, будет оказывать влияние на распределение токов КЗ по модели. Так как быть? Если везде понатыкать БСК, напряжение вырастет, а заземлять только нулевую последовательность тоже вроде как не правильно...

При чем тут "источник энергии"? Если есть конденсатор в схеме - есть ток через него и он оказывает влияние на токораспределение.
Заземлена БСК будет во всех последовательностях - прямой, обратной и нулевой.
Так что ветвь типа 0 на землю с отрицательным Х - вполне правильно.

5

Re: БСК в ПО АРМ СРЗА

retriever пишет:

При чем тут "источник энергии"?

Это я о том, что при КЗ БСК полностью разряжается на место КЗ за пару периодов и далее в переходном процессе не участвует... по крайней мере я так считал (вот и вот). Но теперь ясно, что БСК с заземленными нейтралями и дальше влияют на токораспределение при КЗ (пусть и незначительно). Т.е. их надо в схему добавлять и если по уму заземлять все последовательности, то ЭДС при расчетах КЗ значительно повысится (вот). Вот и дилемма включать все БСК в сети или нет. Хотя в принципе это мелочи жизни, но все равно интересно

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: БСК в ПО АРМ СРЗА

Fiksius пишет:

Это я о том, что при КЗ БСК полностью разряжается на место КЗ за пару периодов и далее в переходном процессе не участвует...

Что значит - не участвует? Если он был заряжен до КЗ (т.е. КЗ произошло не в момент перехода напряжения через ноль), то из-за наличия индуктивности в схеме возникнет колебательный контур, и к составляющей 50 Гц прибавится какая-то высокочастотная компонента.
Через какое-то время эта компонента сойдет на нет, и будет только 50 Гц. Естественно, что на значение составляющей 50 Гц наш конденсатор будет влиять.
Даже чисто по ТОЭ можно прикинуть: вот была у нас просто ЭДС+катушка индуктивности(система+ линия), стала ЭДС+катушка индуктивности (система)+параллельно(катушка индуктивности (линия) и кондер (БСК)).

Fiksius пишет:

Т.е. их надо в схему добавлять и если по уму заземлять все последовательности, то ЭДС при расчетах КЗ значительно повысится

В моем понимании у генератора есть собственное сопротивление и ЭДС. В нормальном режиме АРВ генератора выставляет ЭДС такой, чтобы напряжение на шинах было равно номиналу. Тогда получается, что для расчета нормального режима (когда АРВ успевает за изменениями тока) у генератора можно принять E=Uном, Xг=0. Но на самом деле он работает с параметрами Eдоав=(Uном+Xг''*Iнагр) и имеет сопротивление Xг''.

При КЗ в первый момент времени магнитный поток через генератор не меняется, и его параметры какими были, такими и остались: Eдоав, Xг''. С этими параметрами он начал питать точку КЗ. АРВ инертно и сделать ничего не успевает. Через какое-то время у него меняется сопротивление и ЭДС, но это уже отдельный разговор.

Так вот, если взять режим холостого хода Iнагр=0, то Eдоав=(Uном+Xг''*0)=Uном, сопротивление у него по-прежнему Xг''.
Вопрос: а какой режим нужно брать?

Смысл тут такой: допустим, нам нужно получить максимальный ток в месте КЗ. Для этого, как ни странно, нужно рассматривать режим ХХ, по крайней мере, пока Х>>R.В этом случае фазы тока подпитки в точку КЗ от разных систем совпадут, и в месте КЗ будет максимум.
Значения ЭДС тоже имеет смысл брать максимальными, и, получается, одинаковыми - равными Uном.
Если рассматривать какой-то нагрузочный режим, то фазы ЭДС поплывут (будут равными не нулю), и прирост тока за счет возрастания модуля ЭДС будет скомпенсирован его уменьшением за счет того, что в точку КЗ приходят токи в разных фазах, и складываются не модулями, а векторно.
Насколько сильны эти прирост и уменьшение - нужно смотреть конкретный расчет с числами.
Можно поколдовать с приказом НАПР-Г в армсе и посмотреть. Я думаю, что если у нас одиночный генератор, то он - единственный источник, фаза ЭДС, получается, значения не имеет и нужно брать режим, когда он максимально нагружен Eдоав=(Uном+Xг''*Iнагр).
Если же у нас целая система с кучей всего, то стоит задать ЭДС, равной номиналу, ну, или, по крайней мере, 1.05 Uном (ибо в максимальном режиме напряжение на шинах поднимают).

Касательно учета БСК: ее наличие всегда увеличивает итоговую ЭДС.
Пусть у нас (абстрактно, для примера) система Es=100 В, Xs=j1 Ом, Xc=-j*10 Ом.
Тогда Eэкв=(Es*Xc+0*Xs)/(Xc+Xs)=(100*(-j10)+0*j1)/(-j10+j1)=-j1000/(-j9)=1000/9=111.111 В
Это совершенно нормальное явление.

7

Re: БСК в ПО АРМ СРЗА

Fiksius пишет:

да, можно и Х с минусом просто взять, даже правильнее.
Я, если честно, больше думаю на тему, надо ли БСК учитывать при расчете токов КЗ и на тему что заземленная нейтраль БСК будет давать подпитку при нессиметричных КЗ... БСК не будет источником энергии при КЗ, быстро разрядится и останется висеть железякой, но все таки учитывая, что нейтраль заземлена, будет оказывать влияние на распределение токов КЗ по модели. Так как быть? Если везде понатыкать БСК, напряжение вырастет, а заземлять только нулевую последовательность тоже вроде как не правильно...

Я когда рассчитывал в АРМе получил следующее, когда кз на шинах, где установлены БСК то никакой подпитки не было, а при удаленном к.з.  подпитка с БСК была. Думаю, режим подпитки  зависит от значения остаточного напряжения, хотя я могу ошибаться)

Глуп тот вопрос, который не был задан. Итак, задавайте любые вопросы)