41 (2014-12-07 07:37:28 отредактировано GRadFar)

Re: Штатная работа Элегазовых Выключателей LTB 145

Волшебник пишет:

Вот схема на АУВ ВВ 110 трансформатора Экра с приводом BLR-222 выключателя LTB-145. Схема АУВ типовая - ключей в ней нет и эксплуатация почему то не захотела их иметь.

Что тогда делает S4 в схеме привода???

Уставкин пишет:

A что, вот такая вот конструкция успешно работает?

Вполне. Выходное реле, контроль исправности цепи и контроль протекания тока.

42

Re: Штатная работа Элегазовых Выключателей LTB 145

Сергей89 пишет:

Не подскажете номер и дату выпуска циркуляра?
И ещё интересует вопрос, согласовывали ли изменения, указанные в циркуляре, с производителями приводов? Ведь они могут снять гарантию на привод из-за того, что в схему привода внесены изменения. В частности, при шунтировании обмотки реле резистором могут измениться временные параметры реле.

ещё, к сожалению, циркуляр не прошёл процедуру бюрократического согласования. Думаю до конца 2014 года должен родиться. А то уже ни в какие ворота не лезет. А производители тут причем? В шкафу никаких изменений не делаем. Все цепи подключаются внешне. Я обычно на их "сопли и визги" что это недопустимо, предлагаю обеспечить мне двухкратное АПВ или ТАПВ после ОАПВ. Мы же не согласовываем у производителей цепи включения и отключения, а просто подключается к внешнему клеммнику.

43 (2014-12-08 11:07:25 отредактировано Уставкин)

Re: Штатная работа Элегазовых Выключателей LTB 145

rt40 пишет:

А что в ней не так?

GRadFar пишет:

Вполне. Выходное реле, контроль исправности цепи и контроль протекания тока.

Смущают три резистора в параллель со стабилитроном.
R1 и R2 - видимо устанавливаются непосредственно у дискретного входа, для обеспечения его сопротивления <60кОм
R3 - обеспечивает работу KQC1 и устанавливается видимо где-то на рядах зажимов.
R4 и стабилитрон - зачем и где?

Всё это параллельно включенное хозяйство шунтирует дискретный вход "ток ЭМО1" -  для правильной работы которого падение напряжения (от протекающего тока через соленоид отключения) на суммарном сопротивлении (R2|R3|R4) при замыкании КСT1.4 должно составить не менее 170 В.
Как-то всё " на тоненького".

44 (2014-12-08 11:38:22 отредактировано Andrey_13)

Re: Штатная работа Элегазовых Выключателей LTB 145

В новых шкафах ЭКРА этот узел выглядит иначе: стоит специальный блок с токовыми реле.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/4000/3570/tmp/thumb/p198kgs61s13ehg643ef1dju6sn1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/4000/3570/tmp/thumb/p198kgs61s13ehg643ef1dju6sn1.jpg

45

Re: Штатная работа Элегазовых Выключателей LTB 145

Уставкин пишет:

Смущают три резистора в параллель со стабилитроном.
R1 и R2 - видимо устанавливаются непосредственно у дискретного входа, для обеспечения его сопротивления <60кОм
R3 - обеспечивает работу KQC1 и устанавливается видимо где-то на рядах зажимов.
R4 и стабилитрон - зачем и где?

Всё это параллельно включенное хозяйство шунтирует дискретный вход "ток ЭМО1" -  для правильной работы которого падение напряжения (от протекающего тока через соленоид отключения) на суммарном сопротивлении (R2|R3|R4) при замыкании КСT1.4 должно составить не менее 170 В.
Как-то всё " на тоненького".

Всё там нормально. R2, R3 и R4 - шунты. VD1 - защита низковольтного входа X5:11-X5:12. У него напряжение срабатывания - единицы вольт, по сути все вместе - дискретный вход , чувствительный к постоянному току - току электромагнита. R2,3,4 - определяют порог срабатывания по току.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46

Re: Штатная работа Элегазовых Выключателей LTB 145

Andrey_13 пишет:

В новых шкафах ЭКРА этот узел выглядит иначе: стоит специальный блок с токовыми реле.

О! Спасибо за информацию. Буду изучать. Об этом не знал.

Добавлено: 2014-12-08 14:46:38

rt40 пишет:

низковольтного входа X5:11-X5:12. У него напряжение срабатывания - единицы вольт,

НУ, а я то этого и не знал... Думал обычный дискретный вход...
Спасибо за информацию.

47

Re: Штатная работа Элегазовых Выключателей LTB 145

Волшебник пишет:

Вот схема на АУВ ВВ 110 трансформатора Экра с приводом BLR-222 выключателя LTB-145. Схема АУВ типовая - ключей в ней нет и эксплуатация почему то не захотела их иметь.

GRadFar пишет:

Что тогда делает S4 в схеме привода???

Имелись ввиду резервные ключи управления в шкафу ЭКРы. Резервные по отношению к ключам основного управления - на панели управления с мнемосхемой (показаны на схеме)

В типовой схем шкафа ключей нет, но можно их поставить в шкаф - указав в карте заказа, разработав схемные решения.

48 (2014-12-23 03:54:38 отредактировано alexander__vladimirovich)

Re: Штатная работа Элегазовых Выключателей LTB 145

Ясно:) Что мнения разделились, но лучше чтобы РЗА в местном работала.

GRadFar пишет:

Схему привода выложите?
Сдается мне, что перевели ключ именно там. И пользоваться местным управлением на приводе - онли при выведенном в ремонт выключателе. Тогда логична блокировка внешних воздействий на состояние КА.
Вообще имхо ситуация непонятная - терминал по неисправности оперативного тока блокирует включение, вы его руками наперекор запрету включаете... Остается надеятся, что не под нагрузку, а вхолостую, с отключенными разъединителями...
Какой шкаф/терминал?

ЭКРА ШЭ2607 011021
Причиной неисправности был блок-контакт на ЭВ, заменил (неисправности нет)
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/8500/78815/thumb/p198td7nr119ku1io24o63s0en02.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/8500/78815/thumb/p198td7nr119ku1io24o63s0en02.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/8500/78815/thumb/p198td8qnlqb615er19m9r7m1cp63.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/8500/78815/thumb/p198td8qnlqb615er19m9r7m1cp63.jpg

Post's attachments

BLK-222-LTB145_copy.djvu 675.8 Кб, 45 скачиваний с 2014-12-11 

генерация.dwg 805.63 Кб, 36 скачиваний с 2014-12-11 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь

49

Re: Штатная работа Элегазовых Выключателей LTB 145

ANTi_13 пишет:

В шкафу никаких изменений не делаем. Все цепи подключаются внешне.

Это хорошо. Но есть один момент, из-за которого производитель выключателя при возникновении аварии по причине неисправности привода может снять с себя ответственность, и, скорее всего, у него это получится. Дело в том, что подключение к электрической схеме привода резистора (или другого элемента) может повлиять на параметры, а, следовательно, и на надёжность работы привода. И подключение таких элементов без согласования с заводом чревато непредсказуемыми последствиями. Это не значит, что обязательно случится что-нибудь плохое, но вероятность такая всегда есть. Поэтому здесь надо быть осторожными. И согласование таких изменений с заводскими специалистами была бы не лишней, и упростила бы принятие проектных решений. Кроме того, при согласовании заводские специалисты могли бы рекомендовать оптимальные параметры внешнего резистора или даже предложить какое-то другое (возможно, более приемлемое для их приводов) решение.

Да и вообще, все решения, которые могут повлиять на работу какой-либо аппаратуры, должны согласовываться с разработчиками этой аппаратуры

50

Re: Штатная работа Элегазовых Выключателей LTB 145

Сергей89 пишет:

И согласование таких изменений с заводскими специалистами была бы не лишней, и упростила бы принятие проектных решений. Кроме того, при согласовании заводские специалисты могли бы рекомендовать оптимальные параметры внешнего резистора или даже предложить какое-то другое (возможно, более приемлемое для их приводов) решение.

Обращались к производителям. эксплуатация посылалась и далеко причем. Поэтому на существующих объектах будем делать так. На других - прописывать в требованиях, чтобы соответствовало циркуляру такому-то. По другому с этими производителями выключателей никак (Арева, Сименс, АББ, Хеаг, ко многим обращались), к сожалению.

51 (2014-12-15 19:36:55 отредактировано Сергей89)

Re: Штатная работа Элегазовых Выключателей LTB 145

ANTi_13 пишет:

На других - прописывать в требованиях, чтобы соответствовало циркуляру такому-то.

Отлично! Возможно, дело сдвинется с мёртвой точки.

В качестве рассуждения: Может быть, в циркуляре указать не конкретную величину сопротивления резистора, а условия выбора этой величины. И, возможно, рекомендуемый диапазон. Например, для Сименса, по моим расчётам, достаточно 10 кОм, меньше не надо (у них сопротивление K75 равно 15 кОм). Наладчики недавно проверили работу привода Сименса при шунтирующем резисторе 15 кОм, и работал привод без замечаний, но проверяли только при нормальном напряжении батареи. А для ABB можно и 15 кОм резистор ставить параллельно реле K3. Но больше 15 кОм тоже нежелательно, чтобы контроль изоляции надёжно срабатывал