|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → установка уставки на РС ЭПЗ-1636
|
 |
На запрос Egeka.
Молния попала в шлейфовый заход на одну из ПС. Молнии зашунтировали ПС по напряжению и по токам. С той стороны, где работала ВЧБ похоже не было пуска ВЧ сигнала, с другой стороны пуск ВЧ был, поэтому такая работа защит на смежных ПС. Конечно, все это предположение.
Ваше предположение сходится с моим. Не было пуска КРБ из-за отсутствия U2. Если нет пуска крб нет пуска приемопередатчика и блокирующего импульса на смежную подстанцию. Нет пуска крб- все ДЗ блокированы.
Добавлено: 2020-07-16 23:15:51
Действие молнии по времени составляет не много. КЗ оставалось пока не отключились смежные подстанции (0,8 с.), АПВ 3 сек. успешно. Что заставляло кз остаться, может ОПНы на линии? Хотя они должны сразу восстановиться при номинальном напряжении.
Если душа загорелась, она поддерживается напряжением сети после ионизации воздуха молнией. Поэтому все так и должно быть.
ВЧ сигнал может затухнуть и не добраться до смежной подстанции, если произошло такое КЗ?
ВЧ сигнал может затухнуть и не добраться до смежной подстанции, если произошло такое КЗ?
Сложно сказать, возможно и так...
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Самый сложный вопрос-ответ, как-же поведет себя КРБ-12, ведь оно может заблокировать 3 зону ДЗ. Напряжений в линии почти не было и работать БНН не от чего. Теоретически не должно?
Добавлено: 2020-07-17 19:31:56
Склоняемся к результату не сработало КРБ-125 по U2.
Самый сложный вопрос-ответ, как-же поведет себя КРБ-12, ведь оно может заблокировать 3 зону ДЗ. Напряжений в линии почти не было и работать БНН не от чего. Теоретически не должно?
Как раз наоборот. При близком КЗ КРБ-12 будет работать, как из пушки, если неисправен контур. Для этого в ДФЗ-503 и ДЗ-503 выполнена токовая деблокировка КРБ-12.
Добавлено: 17-07-2020 14:24:28
Это сильно. Я два раза видел отказ КРБ-126 при трёхфазных КЗ. Какой вид КЗ, есть осциллограммы?
В свое время на Форуме (на предыдущей площадке) кто-то из форумчан разместил скрин осциллограммы чистого трехфазного КЗ без всяких промежуточных переходов. Сам не поверил, но при работе в РДУ через мои руки проходили все осциллограммы аварийных событий, в некоторые дни - десятки, а то и сотни (в таких случаях анализ разбрасывался по всей службе). Нашел интересные сочетания. Чисто трехфазного не находил, а вот одновременное перекрытие 4, 5 и 6 фаз на двухцепной стодесятке несколько примеров припоминаю. Причем 6 проводов одновременно - феноменальный случай. Те, кто ездил на поезде в Сочи, могут припомнить группу ВЛ 110, 220 кВ перед заездом в Туапсе. Обычно там спать всем хочется, но кому-то в это время более актуальны другие потребности, когда проводники приглашают "туалеты закрываются".
Так вот, эти линии перед заходом в Туапсе и его окрестности идут одним коридором, сначала забираются на гору (выше облаков), затем спускаются вниз, при этом дважды пересекают границы грозового фронта. По поводу шестифазного КЗ я расписал на страницах http://dororz.ru/os_26.htm Все мои коллеги, включая руководство, сказали: ты или слишком умный, или дурак. Никакие приведенные расчеты, включая балансы токов, их не переубедили.
А трехфазные КЗ на смежных линиях (одна фаза - на одной линии, две другие на другой), четырехфазные и пятифазные только так.
осциллограмма в посту 140 с экры
U2 c блокировкой по скорости увеличения напряжения U2.
Там не было напряжения обратной последовательности - малюсенький пичок. Блокировка просто не успела сработать.
Там не было напряжения обратной последовательности - малюсенький пичок. Блокировка просто не успела сработать.
Напряжение обратной последовательности было с самого начала КЗ на протяжении 20 миллисекунд. На графике его не видно, но по значению напряжения справа U2 есть. По времени должно успеть, а вот по амплитуде вопрос, так как стоит блокировка du2/dt
На графике его не видно, но по значению напряжения справа U2 есть.
Это как?
Вероятно Вы имеете в виду небаланс от которого отстроены все защиты? Стандартная уставка отстройки от небаланса по U2 6 В.
на графике U2 есть маленький скачек и дальше ровная линия. Если двигать курсор от начала КЗ и справа от графика наблюдать числовые значения напряжения U2 в натуральных величинах (10 вольт, 5 вольт, 0,496 милливольт), то получается, что U2 было.
Я это видел. Этого скачка недостаточно для срабатывания КРБ. КРБ отказало по принципу действия.
Раздвинул максимально U2 и увидел, что U2 принимает отрицательные значения (просмотр в мгновенных значениях), если считать в действующих значениях, то U2 есть.
Отрицательные значения U2 нужно учитывать? или это уже прямая последовательность? Посмотрите пожалуйста, от этого зависит...... время срабатывания крб по паспорту 8 миллисекунд.
Не стоит ловить блох. Электромеханика от этого отстроена. Мгновенные значения Вам тоже не нужны - реле реагирует на действующее. У Вас просто не пустилось КРБ-125 - при трёхфазном КЗ это нормально - это один из недостатков нашей ДЗ.
Ярчайший пример - авария на Саяношунской ГЭС. Там были трёхфазные КЗ. ДЗ-503 с головы отказало. Отключались Сименсами. У меня есть акт расследования.
Вышестоящие руководители считают, что крб должно пуститься в таком режиме КЗ. Тут действительно нужно ловить любую возможность.
Добавлено: 2020-07-18 16:43:11
У Вас просто не пустилось КРБ-125 - при трёхфазном КЗ это нормально
Я Вас не до конца понимаю. Крб не пустилось согласно осциллограммы при уставке U2=4вольта, или не пустилось в связи с неисправностью КРБ?
Они не правы. Да, можно словить при кратковременной несимметрии. Но на современных выключателях это уже невозможно. Авария на РоАЭС это подтвердила. Несимметричное КЗ на линии при ударе молнии - очень сомневаюсь, опыт подсказывает, что несимметрии не будет.
КРБ не пустилось из-за отсутствия напряжения U2 по принципу действия. Это нормально, можно внести в перечень допустимых неселективностей.
да, действующее значение правильно, в крб двухполупериодный выпрямитель, но амплитуды последующих ( положительных и отрицательных) возвышений незначилельны и тока обмотки для срабатывания поляризованного реле будет недостаточно. Так что рассматривать мгновенные значения тоже нужно. И в данном случае это последняя зацепка.
Сразу не заметил. 4В это не о чём Это не есть отстройка от небаланса.
Добавлено: 18-07-2020 11:15:05
Кстати, вопрос можно решить очень просто - подать комтред от Ретома.
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → установка уставки на РС ЭПЗ-1636
