1 Тема от retriever

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 3,214
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Тема: Вопросы по СОПТ

Здравствуйте!

Возникли такие вопросы по СОПТ

Есть существующая система, АБ (Oldham 5 OPZS 350), имеет 106 элементов (2.23 В, при заряде это дает 2.23*106=236,38 В),
При этом выведен отдельно минус от 102 элемента (при заряде это дает  227.46 В).
106 элементов питают аварийное освещение и ЭМО, ЭМВ выключателей МКП-35-25/1000 (я погуглил, ток ЭМО 5 А но ЭМВ 124 А)
102 элемента питают все остальное.

Но естественно, это напряжение только при заряде (ВАЗП), на самом деле напряжение при разряде снизится.
Я хз до какого значения это все допустимо, т.к. по конкретно этому производителю мало данных, но условно допустим 1.9 В/элемент.
Имеем на 102 элементах 193.8 В, на 106 элементах 201.4 В.
На нагрузке имеем что-то типа 166 В, в описании на ЭМО, ЭМВ выключателей указано, что им надо 176 В...

Вопросы:
- до какого значения вольт на элемент обычно допустим разряд - на практике? 1.85 В?
- есть ли смысл завести в новый ШРОТ, откуда будут питаться новые МП шкафы АУВ, ССПИ и контроллеров присоединений - 106 элементов а не 102? Они выдержат 236 В?
- или есть смысл завести в новый ШРОТ 106 и 102 элементы оба, и сделать так: всю МП электронику на 102 элементах, ЭМО и ЭМВ на 106 элементах.

2 Ответ от r3laydefend0r

  • r3laydefend0r
  • Раб железной дороги
  • Неактивен
  • Откуда: Курганская область
  • Зарегистрирован: 2022-02-21
  • Сообщений: 155
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Вопросы по СОПТ

retriever писал(а): ↑
2023-11-02 17:53:59

или есть смысл завести в новый ШРОТ 106 и 102 элементы оба, и сделать так: всю МП электронику на 102 элементах, ЭМО и ЭМВ на 106 элементах.

Я бы так сделал.

retriever писал(а): ↑
2023-11-02 17:53:59

в описании на ЭМО, ЭМВ выключателей указано, что им надо 176 В

Это только ЭМВ (0,8 Uном), а ЭМО должен при 143 В защёлку вышибать (0,65 Uном). Если привод нормально отрегулирован, конечно.

3 Ответ от mrsalikov

  • mrsalikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2017-12-12
  • Сообщений: 211
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Вопросы по СОПТ

retriever писал(а): ↑
2023-11-02 17:53:59

Здравствуйте!

Возникли такие вопросы по СОПТ

Есть существующая система, АБ (Oldham 5 OPZS 350), имеет 106 элементов (2.23 В, при заряде это дает 2.23*106=236,38 В),
При этом выведен отдельно минус от 102 элемента (при заряде это дает  227.46 В).
106 элементов питают аварийное освещение и ЭМО, ЭМВ выключателей МКП-35-25/1000 (я погуглил, ток ЭМО 5 А но ЭМВ 124 А)
102 элемента питают все остальное.

Но естественно, это напряжение только при заряде (ВАЗП), на самом деле напряжение при разряде снизится.
Я хз до какого значения это все допустимо, т.к. по конкретно этому производителю мало данных, но условно допустим 1.9 В/элемент.
Имеем на 102 элементах 193.8 В, на 106 элементах 201.4 В.
На нагрузке имеем что-то типа 166 В, в описании на ЭМО, ЭМВ выключателей указано, что им надо 176 В...

Вопросы:
- до какого значения вольт на элемент обычно допустим разряд - на практике? 1.85 В?
- есть ли смысл завести в новый ШРОТ, откуда будут питаться новые МП шкафы АУВ, ССПИ и контроллеров присоединений - 106 элементов а не 102? Они выдержат 236 В?
- или есть смысл завести в новый ШРОТ 106 и 102 элементы оба, и сделать так: всю МП электронику на 102 элементах, ЭМО и ЭМВ на 106 элементах.

Добрый день.
1) Требования к предельному напряжению питания в нормальном режиме для устройств РЗА - 1,05 Uном (220*1,05 = 231В), это требование п 5.2 СТО СТО 56947007-29.120.40.216-2016;
2) Есть. При этом необходимо разделять ШРОТ по условию ЭМС на ШРОТ для питания устройств РЗА (основные, резервные комплекты, АУВ) и ШРОТ для питания оперативных цепей приводов. Грубо говоря всё что остается внутри помещения идет через один ШРОТ, а все уличные цепи должны быть организованы от второго;
3) Нет. В ШРОТ для питания УРЗА заводятся 102 элемента, в ШРОТ оперативных цепей выключателей уже можно полную схему с АБ собрать. При этом питание СВ выключателя питается напрямую от ЩПТ по существующей схеме. От ШРОТ запитывается контактор ЭМВ, ЭМО от своих шинок и сигнализация выключателя от своей, если ПС относится к Россетям (по последним требованиям так).
Если есть какие-то схемные вопросы, то напишите в личку. Я по работе много сталкивался с проектированием СОПТ, могу подсказать чего.

Только спалив 3 мультиметра начинаешь понимать, что читать схемы все же нужно.

4 Ответ от retriever

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 3,214
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Вопросы по СОПТ

Ну тут реконструкция, редкостный колхоз из старых шкафов и новых, так что шрот будет 1 скорее всего.
вопрос, собирать его на 106 или 102 или оба сразу. Я додумался до того, что это д.б. 2 разных кабеля.

5 Ответ от mrsalikov

  • mrsalikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2017-12-12
  • Сообщений: 211
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Вопросы по СОПТ

retriever писал(а): ↑
2023-11-03 09:11:37

Ну тут реконструкция, редкостный колхоз из старых шкафов и новых, так что шрот будет 1 скорее всего.
вопрос, собирать его на 106 или 102 или оба сразу. Я додумался до того, что это д.б. 2 разных кабеля.

Лучше 2 сделать по моей схеме. Я в проектах при такой реконструкции всегда 2 ШРОТ закладываю. Это и в обслуживании проще заодно. Не надо городить всё в один шкаф.

Только спалив 3 мультиметра начинаешь понимать, что читать схемы все же нужно.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от doro (2023-11-03 13:39:26 отредактировано doro)

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,213

Re: Вопросы по СОПТ

Сейчас мы живем в другой эпохе (или в другой эре). Привык к старым АКБ с элементными коммутаторами. На "хвосте" висят силовые элементы типа соленоидов включения масляных выключателей и силовых аварийных насосов, на регулируемой части - оперативные цепи. Помню, как дежурная проводила переключения вручную, пока мужчины (НСС и НСЭ) выполняли переключения на ОРУ. Главная задача - поддержать нормальное напряжение в оперативных цепях. После чего аккумуляторщик плевался: как поддержать напряжение на хвостовых элементах.

Сайт doro

7 Ответ от retriever

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 3,214
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Вопросы по СОПТ

А кстати хвостовые элементы - к ним всегда просто подключены цепи ЭМО, ЭМВ, или же есть какая-то версия с переключением всей АБ на хвостовые элементы в момент коммутации выключателем (от кого-то слышал, но мб это неправильно)?

8 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,213

Re: Вопросы по СОПТ

Для этого и существуют элементные коммутаторы Нормально стоит на 102 элементе. При посадке питающего напряжения (допустим, потеряли собственные нужды) переводим на более высокие элементы. Редко, но бывает.
Кстати, на моей родной ТЭЦ японцы выпросили сей девайс. Были потрясены. Мне был обещан второй из них. Но мой приятель был отстранен от должности начальника электроцеха в самый неподходящий момент.

Сайт doro

9 Ответ от retriever

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 3,214
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Вопросы по СОПТ

Еще такой вопрос (что-то не могу найти).
При каком токе проверяется чувствительность предохранителей и чему она должна быть равна?