161 (2011-02-06 09:31:54 отредактировано Dnestr)

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Никита Любимов пишет:

....Правильно ли мы считаем?

В своем варианте расчета я данные генератора и двигателя не вносил - оставил твои
токи КЗ считал без них
Если внести в мой расчет реальные сопротивления системы и воздушных линий токи будут немного меньше, но порядок останется тот же ( по стороне 110 > 1000, по стороне 6 > 30000 ( Это при КЗ на шинах 6 кв)

162

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Dnestr пишет:

А он у нас в форуме зарегистрирован или это шутка?
http://rusreporter.ru/servis/fotohost/v … b83588.jpg

ICQ/ag:D
Нет, это не он, я не уверен что кто то ему сообщал.
да и русский язык он не знает.

163

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Их фамилия Leikkonen, не волнуйтесь.

164

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Никита Любимов Выложите картинку (расчетную схему) с полной информацией того, что считаем. С указанием мощности элементов. Я смотрю есть подпитка СГ и двигателями, который могут перейти в генераторный режим. Просчитаю и выложу значение токов к которым надо стремиться с использованием программы.

В расчетах у Вас скорее всего серьезная ошибка - ввиде отсутствия коэффициента масштабирования - коэффициента трансформации в квадрате.

Далее, отрицательное сопротивление средней обмотки - это условность. Сама по себе обмотка не существует, а при вычислениях и составлении схемы замещения они суммируются.

grsl, перешлите схемку с генератором, тоже интересно.

165

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Отправил на мыло. ICQ/ab:)

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

166

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

grsl Отослал на почту доковский файлик. Вылаживайте модель. Будем ее смотреть.

167

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Получил, спасибо!!!
Пока понял свою основную ошибку, даные заносил не в ту колонку.
Сейчас ситуация совсем другая, но ещё есть разница от ручного расчёта на 10%.
5700А вместо 5200А (округлил). хотя простой ручной расчёт показывает именно 5700А In/Xd"
Продолжаю поиски.

168

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Честно говоря и должно быть 5700А, но в спецификации стоит коэффициент - Short-circuit ratio Kc 0,90. Опыта расчетов с ним нет, скорее всего это коэффициент который показывает на сколько уменьшается амплитуда ТКЗ.

169

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/3000/3234/thumb/p15nvlaq4r129016gq18af1hih15ds1.gif http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/3000/3234/thumb/p15nvlaq4r129016gq18af1hih15ds1.gif
cosPhi=0.8

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/3000/3234/thumb/p15nvlbfma1asobhp88t1k81shi2.gif http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/3000/3234/thumb/p15nvlbfma1asobhp88t1k81shi2.gif

cosPfi=1

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/3000/3234/thumb/p15nvlcffsck1a0qf7hmqlbf3.gif http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/3000/3234/thumb/p15nvlcffsck1a0qf7hmqlbf3.gif

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/3000/3234/thumb/p15nvld7vi1klmrjrnqi10mu1cpe4.gif http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/3000/3234/thumb/p15nvld7vi1klmrjrnqi10mu1cpe4.gif

Расчёт другим методом, ТКЗ после 0.1сек.

Есть определёные ограничения в расчётах и используемых методах.
Конечно хорошо бы провести сравнения с другими прогами, попытаюсь в дальнейшем....

Post's attachments

gen_g_calc.sld 1.23 Кб, 20 скачиваний с 2011-02-07 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

170

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

ga_alx пишет:

Выложите картинку (расчетную схему) с полной информацией того, что считаем. С указанием мощности элементов. Я смотрю есть подпитка СГ и двигателями, который могут перейти в генераторный режим. Просчитаю и выложу значение токов к которым надо стремиться с использованием программы.

А Вы в чем считать будете?

171

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Никита Любимов, руками) Перед тем как моделировать хотелось бы знать, что хотим получить.

172

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Схему я свою выкладывал выше.
Получить хотим ТКЗ на шинах 6 кВ. Во всех режимах.
1.    Г-1 + Т-1 + Т-2
2.    Г-1 + Т-1
3.    Г-1 + Т-2
4.    Г-1
5.    Т-1
6.    Т-2
7.    Т-1 + Т-2
По поводу подпитки от двигателей, пока без учета этой подпитки надо попробовать.
Уточненные данные (списанные с шильдиков  оборудования)
1.    Данные системы. Ток КЗ на шинах 110 кВ.  Ik1макс=29,5 кА, Ik1мин=4,75 кА
2.    Данные Т-1 . Напряжение короткого замыкания между обмотками: ВН и СН 10%, ВН и НН 16,6%, СН и НН 6,06%. Мощность обмоток 31500 кВА. Группа соединения обмоток Yо/Y/Д-12
3.    Данные Т-2 . Напряжение короткого замыкания между обмотками: ВН и СН 10,4%, ВН и НН 17,1,%, СН и НН 6,12%. Мощность обмоток 31500 кВА. Группа соединения обмоток Yо/Y/Д-12
4.    Данные Г-1. 3000 об/мин,  37000 кВА , 30000 кВт, cos фи = 0,8, 6300 В, 3440 А.

Подводка до трансформаторов осуществлена проводом марки АСО-185, расстояние от шин ЗРУ-110  до трансформаторов примерно:
1.    До Т-2 200 метров
2.    До Т-1 250  метров

173 (2011-02-08 23:43:45 отредактировано Dnestr)

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Никита Любимов пишет:

один раз помню смена ПЗ выше выключателя забыла снять, ДЗШ сработала четко, уставка 12000 кА 1 ступень, и 7700 кА вторая (резерв защит фидеров).

Подставил твои последние данные посылаю два файла для максимального режима и минимального.
Посчитал КЗ на шинах первой секции шин 6 кВ с одним трансформатором  Т2 в работе (это самый неблагоприятный режим для защит - самый маленький ток КЗ)  Ток кз составил 13145,4 Ампера.
Уставка защиты = 12000 Ампер. Значит сработает. В остальных режимах сработает тем более!
Двухфазные КЗ мы еще не считали......Подпитку от генератора и двигателя тоже пока не считаем (еще не умеем))))))

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/3000/3296/thumb/p15o35sugtds9ls71ggt1ovp1sh61.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/3000/3296/thumb/p15o35sugtds9ls71ggt1ovp1sh61.jpg

Post's attachments

ГРУ-6 кВ_Dnestr_1_max.sld 12.5 Кб, 24 скачиваний с 2011-02-08 

ГРУ-6 кВ_Dnestr_1_min.sld 12.5 Кб, 17 скачиваний с 2011-02-08 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

174

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Dnestr, Большое спасибо. С генератором получается 54 кА. Может быть и правильно, похоже на данные которые мне дали 56 кА ICQ/ab:)
А теперь для тех кто в танке, как считали Х12, Х13 и Х23? Формула та же?

175 (2011-02-09 09:03:04 отредактировано Dnestr)

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Никита Любимов пишет:

..... как считали Х12, Х13 и Х23? Формула та же?

Я воспользовался твоими экселевскими формулами, но немного их изменил (только для Т1 и Т2), увидишь...
прикрепляю

а вот так считал сопротивление воздушек
1. До Т-2 200 метров
R=0,12*0,2= 0,024 Х=0,41*0,2=0,082
2. До Т-1 250  метров
R=0,12*0,25= 0,03 Х=0,41*0,25=0,1025

где 0,12 и 0,41 - удельные сопротивления [ом/км]  соответственно активное и реактивное

Post's attachments

Копия Расчет Х для обмоток трансформатора_1.xls 52.5 Кб, 24 скачиваний с 2011-02-08 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

176

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Никита Любимов пишет:

Dnestr....... похоже на данные которые мне дали 56 кА

56 кА получается в максимальном режиме (при мощной сети)  Но не зря дают два значения Хсети...
При минимальном режиме проверяется чувствительность защит для обеспечения её срабатывания.
В максимальном режиме - напротив смотрят где её загрубить от излишних срабатываний, но об этом  потом....

177 (2011-02-11 17:57:15 отредактировано Dnestr)

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Никита, затишье в этой теме надо понимать, как ожидание "ручного расчета" твоей схемы? Не плохо бы сравнить.  ga_alx, Ау!!!

178

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Ну, да вроде обещали  ICQ/ad;)
Мне дали еще одну программу, пока составляем свою схему, потом данные забъю и посмотрим что получиться.

179

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Я буду пробовать другие возможности программы. Расставлю защиты на твоей схеме и поиграюсь....

180

Re: Elplek-бесплатная программа для расчётов ТКЗ

Я склоняюсь к мнению, что мы неправильно считаем. Я посчитал, как Вы, получил такие же результаты, но что-то тут не так. Сейчас попробую на другой программе что получиться.