Re: Вопрос не совсем релейный: резистивное заземление нейтрали.
Да, материала много. Вот здесь даже целая готовая лекция на эту тему:
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Вопрос не совсем релейный: резистивное заземление нейтрали.
Да, материала много. Вот здесь даже целая готовая лекция на эту тему:
Уважаемые коллеги, столкнулся с проблемой при низкоомном резистивном заземлении нейтрали сети 10кВ.
Нашими местными диспетчерами было выяснено, что на одной из подстанций с вышеуказанным типом заземления нейтрали на одном из проводов ВЛ-10кВ лежало дерево (касалось земли). При этом терминал РЗА в ячейке, по которой питается данная ВЛ молчал как рыба об лед (выставлена уставка на отключение по 3I0 порядка 40А). Более того никакой сигнализации замыкания на землю также не было.
Стали разбираться, провели опыт. В этом опыте был заземлен один из проводов данной ВЛ с помощью переносного заземления и по показаниям терминала было выявлено, что при замыкании одной фазы на землю ток 3I0 составляет единицы ампер (если ПЗ лежит на земле - порядка 1-2А, если ПЗ заглубить в землю - около 7-8А). При этом такое явление характерно исключительно для воздушных участков линии, если КЗ на кабельном участке РЗА работает четко и правильно.
Собственно вопросы)))
Кто-нибудь с таким сталкивался и если да то как диагностировали такое замыкание на землю.
Может кто посоветует литературу или статьи в журналах где рассматриваются именно проблемы, связанные с резистивным заземлением нейтрали. Потому как начал искать в интернете, большинство авторов ратуют за такую систему заземления. А соответственно противников такого заземления почти нет.
И еще интересно, если в вышеописанном опыте отключить резистор, т.е. сделать нейтраль изолированной, то ток практически не меняется, но при этом перекос напряжений чуть увеличивается.
Нашими местными диспетчерами было выяснено
А Вы опять в солнечной Беларуси?
Более того никакой сигнализации замыкания на землю также не было.
Бывает. У нас недавно тоже не было никакого сигнала и никакого перекоса при оборванном проводе 10кВ. Сеть компенсированная, с ДГК.
Бывает. У нас недавно тоже не было никакого сигнала и никакого перекоса при оборванном проводе 10кВ. Сеть компенсированная, с ДГК.
Ну я тоже думаю, что такое бывает. И не только в компенсированной сети, но и в сети с изолированной нейтрали. Наше же руководство считает что все дело в резисторе и якобы его неправильном выборе при проектировании.
Вот и ищу где можно подчитать о данном явлении.
И да, снова дома. Тут хорошо. Только после частной конторы не могу привыкнуть к неспешному темпу гос.структуры.
и если да то как диагностировали такое замыкание на землю.
По звонкам местных жителей, к сожалению.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Эм...
Сам резистор и цепи подключения/заземления исправны?
При этом такое явление характерно исключительно для воздушных участков линии, если КЗ на кабельном участке РЗА работает четко и правильно.
То есть имеется в виду не разные линии (ВЛ и КЛ), а именно разные участки одной КВЛ?
Терминал правильно измеряет? Резистор какого номинала?
То есть имеется в виду не разные линии (ВЛ и КЛ), а именно разные участки одной КВЛ?
Терминал правильно измеряет? Резистор какого номинала?
Ну про разные ВЛ и КЛ не понял вопроса. Я имел в виду, что если КЗ на участке воздушном, то токи ОЗЗ практически равны нулю (порядка десятков ампер) и терминал не отключается от ОЗЗ (уставка на отключение около 40А по измеренному току в бублике), а если КЗ на кабеле, то все работает четко. К тому же линия может быть смешанной, имеющей как воздушные участки, так и кабельные, а может быть исключительно кабельной. При этом ситуация как описал выше.
Такое явление наблюдается на нескольких подстанциях (со слов диспетчеров). Резисторы есть на 50Ом, есть на 100Ом.
Что до правильности измерения точно не знаю. ВАФ к сожаленью не брали с собой, но судя по сравнению токов на резисторном терминале и на терминале фидера все в пределах погрешности измерения.
Сам резистор и цепи подключения/заземления исправны?
Что вы имеете в виду? Этот же фидер как указывал выше при КЗ на кабельном участке отключается четко.
У руководства подозрения что мол резистор выбран неправильно. Я глянул методу выбора данного резистора. Вроде все правильно выбрано. В той же методе указано, что если КЗ на воздушном участке то переходное сопротивление может достигать нескольких килоом. При таких сопротивлениях по мне как резистор не выбирай ток в нуле практически не изменится.
Меня больше смущает, что перекос напряжений при одном и том же месте КЗ больше при изолированной нейтрали (специально отключали резистор). Хотя и в том и другом случае перекос довольно маленький, порядка 10-15В вторичных на "разомкнутом" треугольнике ТНа секции.
По звонкам местных жителей, к сожалению.
Собственно с чего сыр-бор. Диспетчеру поступает звонок, что мол у вас дерево лежит на проводе. И случаи такие насколько я понял не единичны. А мы ни сном, ни духом. Это никак не фиксируется релейкой или чем еще.
И собственно сакраментальный вопрос "Что делать?"
К сожаленью в данном случае он совсем не риторический.
откуда 40 А ток срабатывания на ВЛ-10 кВ? она у Вас длинной под 700 - 1000 км что ли?))
откуда 40 А ток срабатывания на ВЛ-10 кВ?
От резистора. Нет?
В той же методе указано, что если КЗ на воздушном участке то переходное сопротивление может достигать нескольких килоом.
В этом-то и проблема.
Меня больше смущает, что перекос напряжений при одном и том же месте КЗ больше при изолированной нейтрали (специально отключали резистор)
А по-моему, именно этого и следовало ожидать. Когда нет ни резисторов, ни ДГК (или ДГР, кому какое название привычнее), нейтраль смещается гораздо сильнее, ведь к земле её ничего не привязывает, и сигнализация работает чётко.
эм
а с каких это пор, при выборе тока срабатывания защиты от озз на отходящей линии учитывали ток резистора?
с какой целью?
Добавлено: 2014-10-10 09:04:31
резистор, вроде как, для того чтобы ОЗЗ четко на отключение сработала ставят
я правильно схему понял шины на них резистивное заземление от шин воздушка?
а с опытами ОЗЗ на ВЛ и КЛ, есть предположение...может я ошибаюсь
что в случае с ВЛ влезло офигенное переходное, почва-не почва-земля не земля
а в случае с КЛ ток ОЗЗ мог не по земле, а по броне назад приехать минуя офигительное сопротивление
как вариант
в случае с ВЛ влезло офигенное переходное, почва-не почва-земля не земля
а в случае с КЛ ток ОЗЗ мог не по земле, а по броне назад приехать минуя офигительное сопротивление
как вариант
Я то же так думаю
Нашими местными диспетчерами было выяснено, что на одной из подстанций с вышеуказанным типом заземления нейтрали на одном из проводов ВЛ-10кВ лежало дерево (касалось земли).
Плюс сопротивления дерева, касающегося земли.
сухого)
ИМХО, тут комплекс проблем.
1. Насколько я помню Сергей (SVG) писал что в Белорусси используют высокоомное сопротивление и ток ОЗЗ мал.
2. Решение такой проблемы это направленые защиты или нулевой или обратной последовательности.
3. Наши сети с ДГК и уставки 1А первичных по току, 18В вторичных по напряжению, при этом защита не просто направленая, а ватметрическая или немного упрощеней I0cosPhi,.
я снижал уставки и все было ОК, отлавливало все что угодно. плюс включаю защиту от перемежающих ОЗЗ, что очень важно.
4. К сожалению не имею опыта с направлеными защитами обратной последовательности, но слышал об удачном использовании.
Насколько я помню Сергей (SVG) писал что в Белорусси используют высокоомное сопротивление и ток ОЗЗ мал.
50-100 Ом
18В вторичных по напряжению
15В. Минимальная уставка на РН-53/60Д.
Добавлено: 2014-10-10 09:38:54
с каких это пор, при выборе тока срабатывания защиты от озз на отходящей линии учитывали ток резистора?
используют высокоомное сопротивление и ток ОЗЗ мал.
Не, ток ОЗЗ от сопротивления резистора не зависит *иронизирую*.
я говорил про ток срабатывания защиты
Ехидный :).
На самом деле, я с таким в сетях не сталкивался, пока :).
надо провести исследование в каких странах в распредсетях ставят высокоомное сопротивление и как они борятся с ОЗЗ :).
ЕМНИП существуют специальные алгоритмы для таких случаев.
50 - 100Ом - эт низкоомное
я говорил про ток срабатывания защиты
Который не зависит от тока ОЗЗ? Только тогда можно не учитывать ток резистора.
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Вопрос не совсем релейный: резистивное заземление нейтрали.
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc