1 Тема от Yerbol

  • Yerbol
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-11-12
  • Сообщений: 12
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Регулировка коэффициента мощности параллельно работающих генераторов

Здравствуйте уважаемые спецы. Возник вот такой вопрос. В наличие есть 4 дизель-генератора Дойтс ( генератор - Лерой С.) 1,5 МВт        При параллельной работе 1, 2, 4. Коэффициент мощности у всех одинаковый и равен 0,9. Но при включении дизеля №3 с любыми двумя вышеназванными генераторами. Коэффициент мощности генератора № 3 падает примерно до 0,7 в сторону индуктивности. А в других равен 1 и 0.9 в сторону емкости. АРН тип R-449 регулировка на самой плате АРН отсутствует, но есть внешний потенциометр для регулирования и у всех генераторов он стоит на одной шкале. Мы боимся их трогать так как любое отключение у нас чревато скандалом. Но мы меняли АРН на генераторе №3 все равно не помогло. А с остальными параметрами все в норме напряжения х.х., и активная мощность равны между собой. Сомнение только в потенциометре. Если есть советы, помогите. И вообще если это не вредно, так как токи не выше номинальных следует ли трогать

2 Ответ от zloi (2014-01-30 15:18:54 отредактировано zloi)

  • zloi
  • ailleurs
  • Неактивен
  • Откуда: une boîte à musique
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 725

Re: Регулировка коэффициента мощности параллельно работающих генераторов

У вас либо не установлена / неправильно настроена система распределения реактивки между генераторами (если централизованная), либо что-то с уставками распределенной системы.

Upd

У вас R-726 установлен? Настроен?

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

3 Ответ от Windtalker315

  • Windtalker315
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Сообщений: 619
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Регулировка коэффициента мощности параллельно работающих генераторов

Хорошо бы схемы посмотреть. Как регулятора так и станции

4 Ответ от Борисыч

  • Борисыч
  • Борисыч
  • Бывалый
  • Неактивен
  • Откуда: г. Волжский, ГЭС
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 768
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Регулировка коэффициента мощности параллельно работающих генераторов

zloi пишет:

У вас либо не установлена / неправильно настроена система распределения реактивки между генераторами (если централизованная), либо что-то с уставками распределенной системы.

Генераторы имеют различные х-ки х.хода и при одинаковом токе возбуждения выдают отличные друг от друга напряжения. А поскольку они включены параллельно получается как бы режим качелей: один генератор хватает реактивку, другой наборот... Выход -равномерно грузить по реактивной мощности.

5 Ответ от Yerbol

  • Yerbol
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-11-12
  • Сообщений: 12
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Регулировка коэффициента мощности параллельно работающих генераторов

zloi пишет:

У вас либо не установлена / неправильно настроена система распределения реактивки между генераторами (если централизованная), либо что-то с уставками распределенной системы.

Upd

У вас R-726 установлен? Настроен?


R-726 не установлен, со схемами туговато есть схема дизеля только :-), R-726 его искал но нету. Наладчики иногда любят не оставлять точные схемы. только типовые R-449. Но так сказали старослужащие. Вроде централизованного какого либо устройства нету. В самом генераторе может быть причина? а что если так оставить?

Добавлено: 2014-01-30 20:33:32

Борисыч пишет:

Генераторы имеют различные х-ки х.хода и при одинаковом токе возбуждения выдают отличные друг от друга напряжения. А поскольку они включены параллельно получается как бы режим качелей: один генератор хватает реактивку, другой наборот... Выход -равномерно грузить по реактивной мощности.

Начальство боится, а то покопался бы с реостатом, значит можно спокойно ставить. Спасибо

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от Yerbol

  • Yerbol
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-11-12
  • Сообщений: 12
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Регулировка коэффициента мощности параллельно работающих генераторов

На вахту через месяц только поеду, кто до меня работал говорили что крутили, но кто-то сказал лучше пусть стоит по старому.

7 Ответ от Windtalker315

  • Windtalker315
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Сообщений: 619
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Регулировка коэффициента мощности параллельно работающих генераторов

Борисыч прав. Картина действительно похожа на групповое регулирование разных генераторов.
И без того чтобы подергать реостат вам не обойтись.
Загрузка по мощности активной и реактивной ( или по току и косинусу) стабильна или колеблется ? Если стабильна можно и оставить. А вот если колеблется надо что то делать.

8 Ответ от Yerbol

  • Yerbol
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-11-12
  • Сообщений: 12
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Регулировка коэффициента мощности параллельно работающих генераторов

Windtalker315 пишет:

Борисыч прав. Картина действительно похожа на групповое регулирование разных генераторов.
И без того чтобы подергать реостат вам не обойтись.
Загрузка по мощности активной и реактивной ( или по току и косинусу) стабильна или колеблется ? Если стабильна можно и оставить. А вот если колеблется надо что то делать.

добрый день, Колебание по активной мощности нету, только коэффициент мощности изредка меняются

9 Ответ от GRadFar

  • GRadFar
  • GRadFar
  • Почти пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: г. Алматы, Казахстан
  • Зарегистрирован: 2012-08-08
  • Сообщений: 1,570

Re: Регулировка коэффициента мощности параллельно работающих генераторов

Генератор № 3 перевозбужден, по всей видимости. Измерять надо... мало ли что отметки шкалы одинаковы.

10 Ответ от Windtalker315

  • Windtalker315
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Сообщений: 619
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Регулировка коэффициента мощности параллельно работающих генераторов

Скажите, а вы в системе или изолированно раблотаете ? Если в системе, то зачем вам режим регулирования напряжения - задайте косинус постоянный и все.

11 Ответ от siburg

  • siburg
  • siburg
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-10
  • Сообщений: 71
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Регулировка коэффициента мощности параллельно работающих генераторов

Добрый день!

Подскажите, какие панели (контроллеры) управления у Вас стоят на генераторах?
Смею предположить, что Ваша станция работает в изолированном (островном) режиме.
Для распределения активной и реактивной нагрузки между генераторами, панели (контроллеры) должны быть соединены между собой так называемыми уравнительными связями.
По этим связям генераторы "видят" друг друга и передают информацию о нагрузке, которую несёт каждый генератор в системе, а так же какую нагрузку он (генератор) может или должен "принять" или "отдать".
Разные производители используют для этих целей разные типы сигналов. Кто-то - аналоговые, кто-то - цифровые.
Далее по цепочке вниз.
В ДГУ (да и в ГПУ тоже) для распределения активной и реактивной энергии каждая панель (контроллер) управления имеют управляющие выходы на регулятор оборотов и АРН.
Дополнительные резисторы у вас стоят для ручного распределения реактивки.
Трогать их можно. )
У нас на одном объекте таким образом была реализована схема, правда распределения активки, так как не смогли "поженить" системы управления разных производителей для автоматического распределения нагрузки.
Но это так - теория, о которой Вы и так, наверняка, знаете.

Если АРН Вы уже меняли местами, то, скорее всего, у Вас неправильно заданы параметры распределения нагрузки на ДГУ №3 (Load Sharing - по буржуйски)
Есть возможность проверить настройки?
Они должны быть одинаковыми на всех машинах в части распределения нагрузки.

12 Ответ от Yerbol

  • Yerbol
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-11-12
  • Сообщений: 12
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Регулировка коэффициента мощности параллельно работающих генераторов

Здравствуйте, энергосистема у нас действительно автономная, щас пока вся документация на работе, буду там через месяц, Видите там контроллеры есть фирмы MES. Наладку немцы производили. Без схем тяжеловато. Я лучше напишу вам типы задействованных реле. Я как то в инете пробовал их искать, но че то в русском варианте ничего не нашел. Прошу следите за этим вопросом, месяц подождите. В любом случае спасибо, так как пищу для размышления я нашел.

13 Ответ от Yerbol

  • Yerbol
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-11-12
  • Сообщений: 12
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Регулировка коэффициента мощности параллельно работающих генераторов

siburg пишет:

Добрый день!


Для распределения активной и реактивной нагрузки между генераторами, панели (контроллеры) должны быть соединены между собой так называемыми уравнительными связями.
По этим связям генераторы "видят" друг друга и передают информацию о нагрузке, которую несёт каждый генератор в системе, а так же какую нагрузку он (генератор) может или должен "принять" или "отдать".
Разные производители используют для этих целей разные типы сигналов. Кто-то - аналоговые, кто-то - цифровые.
Далее по цепочке вниз.
В ДГУ (да и в ГПУ тоже) для распределения активной и реактивной энергии каждая панель (контроллер) управления имеют управляющие выходы на регулятор оборотов и АРН.

Между впрочем панели регулятора оборотов Woodward. Как то пришлось там уставки сверять, все вроде окей. Блин жалко не на работе, но контроллер вроде MES-2, По ходу темная лошадка, в инете мало информации, Но я вас понял, мне кажется вы правы и проблема в контроллере. Спасибо

14 Ответ от siburg

  • siburg
  • siburg
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-10
  • Сообщений: 71
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Регулировка коэффициента мощности параллельно работающих генераторов

Yerbol пишет:

Между впрочем панели регулятора оборотов Woodward. Как то пришлось там уставки сверять, все вроде окей. Блин жалко не на работе, но контроллер вроде MES-2, По ходу темная лошадка, в инете мало информации, Но я вас понял, мне кажется вы правы и проблема в контроллере. Спасибо

Ничего удивительного )))
Оборудование Woodward используют практически все производители ДГУ и ГПУ (Cummins, AKSA, Cat, FG Wilson и т.д.).
Кто-то больше, кто-то меньше.
Но, как минимум, или актуаторы, или соленоиды, или регуляторы оборотов можно встретить практически у всех.
Вот панели (контроллеры) управления уже реже.

В регуляторе оборотов могут стоять свои уставки для поддержания постоянной частоты вращения (как правило 1500 об/мин).
Или две уставки по скорости, если машина достаточно мощная.
Кстати, какой у Вас регулятор Woodward?
Постараюсь помочь с мануалами. Но, Вы правы, на это оборудование в основном всё на английском.

15 Ответ от Windtalker315

  • Windtalker315
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Сообщений: 619
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Регулировка коэффициента мощности параллельно работающих генераторов

Две уставки по скорости ? Как такое физически возможно, при неизменных конструкции генератора и частоте сети ?

16 Ответ от siburg

  • siburg
  • siburg
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-10
  • Сообщений: 71
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Регулировка коэффициента мощности параллельно работающих генераторов

Windtalker315 пишет:

Две уставки по скорости ? Как такое физически возможно, при неизменных конструкции генератора и частоте сети ?

))))))))))))))))))

Очень даже возможно!
Достаточно большие по мощности ДГУ и ГПУ (где-то от 1МВт и выше) при запуске не выводят сразу на 1500 об/мин.
Их сначала выводят на , кажется, 750 об/мин и какое-то время прогревают, а уже после прогрева поднимают обороты до 1500 об/мин, синхронизируют и принимают нагрузку.
Я именно это и имел ввиду, написав про две уставки по скорости.

17 Ответ от Windtalker315

  • Windtalker315
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Сообщений: 619
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Регулировка коэффициента мощности параллельно работающих генераторов

А ну да, температурный режим железа я не учел. Спасибо.