|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → САПР для вторичных цепей
|
|
но вот материал моего коллеги, который не только проектирует в нём, но и делает учебные ролики и статьи
спасибо. правда я тоже частенько бываю на этом форуме. уже изучил их)) ваш коллега молодец - полезные материалы))
Уважаемый Андрей, не стоит говорить плохо за других людей, в том числе - обозначать цели и мотивы менеджеров EPLAN, коим вы не являетесь и, соответственно, вряд ли ваше мнение основано на чем-то объективном.
Я говорил не только про еплан. Это актуально и для ваших коллег/конкурентов. Моё мнение основано на опыте внедрения САПР в проектном институте.
Будьте добры - обозначьте - кто и кому говорил что у Вас EPLAN?
Не вижу смысла этого делать. Такое было и это факт. Но вы сильно не переживайте- так сейчас принято работать у большинства менеджеров, мы к этому привыкли, хоть и
это просто некрасиво
Вашу неосведомленность реальным состоянием дел
Цель этой темы- обмен опытом, идеями в пользовании САПР для проектирования РЗА. Если у вас есть чем меня и моих коллег осведомить по этим направлениям- я вам буду бесконечно благодарен.
Для начала: если ekra является официальным представителем фирмы ЭКРА, то все сообщения должны быть с руководством согласованы. Если нет - незачем использовать бренд без согласования с ее держателем и публиковать информацию, противоречащую его взглядам. Представители фирмы, работающие с охаянным программным обеспечением, от подобных сообщений отказываются. В результате возникает конфликт между двумя фирмами, которые нормально сотрудничают. Есть два предложения: или Вы удаляете все сообщения на соответствующую тему и меняете ник, или вас заблокируют администраторы.
А у них для этого основания есть. Не далее как неделю назад с администратором одного сайта провел разъяснительную беседу по поводу нанесения ущерба чести, достоинству и деловой репутации на страницах Интернета и юридических последствий этого. Спрос весь - с владельца сайта или форума. Блокирование на территории России плюс судебные издержки (кстати, немалые). Да за разблокирование немало заплатить придется.
Не хотел бы, чтобы наш Форум под это пошел.
ekra
IP-адрес: 212.5.178.210
Имя узла: webhost.pointcad.ru
Компания ПОИНТ дистрибьютор E3.series. Однако...
)
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
от "вездесущих" менеджеров даже на форуме не скрыться 
=D
мелкие провокаторы 
=)
на днях подготовлю пример автоматизированной раскладки кабелей.
Я говорил не только про еплан. Это актуально и для ваших коллег/конкурентов. Моё мнение основано на опыте внедрения САПР в проектном институте.
Позвольте выразить удивление, граничащее с недоумением. Менеджеры, технические специалисты компании и я лично зачастую общаемся с клиентами с целью уточнения ситуации и помощи. Просто - давайте не будем путать помощь и бесплатный аутсорс 
:)
Цель этой темы- обмен опытом, идеями в пользовании САПР для проектирования РЗА. Если у вас есть чем меня и моих коллег осведомить по этим направлениям- я вам буду бесконечно благодарен.
Что же, попробую оправдать надежды и заслужить благодарность. :)
Модуль, о котором шла речь, для отрисовки внешних кабельных соединений, продолжает развиваться и улучшаться. Но, возможно, вы не знаете, что похожий результат можно получить и стандартными (!) средствами EPLAN. Результат, которого добилась компания ABS Электро:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/1500/71855/thumb/p18s8ch1m0sr01l4ekqp1hiukmr1.png
Способ основан на том, что линия, соединяющая клеммник и кабель, на самом деле состоит из двух, наложенных друг на друга – одна линия со стороны кабеля, другая – со стороны клеммника. Раздвигая эти линии, можно добиться «динамической» длины видимой связи кабеля и клеммника. Конечно, это накладывает определенное ограничение на вид отчета – между кабелями и клеммником возникает промежуточное пространство. Размер этого пространства определяется размером области, отведенной под обозначение кабелей.
Другая хитрость заключается в самом способе изображения линий связи «кабель – клеммник». На самом деле – это рамка текста-заполнителя, имеющая очень маленькую (мы используем 0,1) высоту.
В итоге – можно стандартными средствами получить отчет, редактируемый в довольно широких пределах. Например, ниже – наше исполнение.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/1500/71856/thumb/p18s8cp8jk16v91lhn1nlfr391e201.png
Так что, господа - желающие найти выход всегда его найдут. :)
Извините конечно, но чем Вы так хвастаетесь? Программа хорошая. Мы в ней работаем. Очень много что нравится. Но фраза
Так что, господа - желающие найти выход всегда его найдут.
- это такой подход? т.е. клиенты должны сидеть ломать голову и искать выход? Я почему возмущаюсь - просто уже по многим вопросам именно этим и занимались. Разве нельзя так работать: ребята вы приобрели продукт - вот вам пожалуйста файл с формой для отчета такого вида. Чтобы на время доработки отчета можно было пользоваться. Или такую форму отчета надо каждому изобрести с нуля? было бы время на это изобретение...
Извините конечно, но чем Вы так хвастаетесь?
Евгений, ну что Вы, право слово. Чем тут хвастать - тем, что клиенты за неделю нашли ответ на вопрос, над которым мы ломали голову несколько лет? :) Я совершенно искренне радуюсь за людей и делюсь информацией, чтобы другие могли ей воспользоваться. Зачем все в штыки воспринимать?
Программа хорошая. Мы в ней работаем. Очень много что нравится... клиенты должны сидеть ломать голову и искать выход?
Есть "штатное" решение - модуль ADT, который мы разрабатываем. На мой вкус, более удобное и мощное решение. Но есть альтернатива. Разве это плохо и повод для претензий?
Я почему возмущаюсь - просто уже по многим вопросам именно этим и занимались. Разве нельзя так работать: ребята вы приобрели продукт - вот вам пожалуйста файл с формой для отчета такого вида. Чтобы на время доработки отчета можно было пользоваться. Или такую форму отчета надо каждому изобрести с нуля? было бы время на это изобретение...
Форму выложим на внутренний форум в ближайшее время.
Как и обещал, приведу пример реализации автоматизированной раскладки кабелей. Нижеизложенное обкатано у нас, так сказать, в "боевых условиях" (порядка 15 объектов выпущено на текущий момент).
Картинки по тексту прилепить нормально не получилось 
=(
Исходные данные для раскладки:
Для кабелей (заполняется на момент создания схемы в САПР)
-Откуда и куда идёт
-Тип кабеля, тип прокладки кабеля (силовой, контрольный, кабель связи и т.д., подробнее см. ПУЭ)
-Признак взаимного резервирования кабелей по лоткам (например воздействие на 1й и 2й электромагниты, действия 1го и 2го комплектов защит и т.д.)
Данные по маршрутам:
-Список помещений, территорий (ОПУ с делением на помещения, ОРУ с делением на ячейки)
-список трасс (трёхмерный с Z координатой) с указанием габаритов кабельных конструкций
-список электрооборудования (шкафы и панели, силовое оборудование, блоки клеммников).
Когда исходные данные введены приступим к раскладке кабелей по трассам.
Она осуществляется автоматически и начинается с поиска для каждого из кабелей кратчайшего пути на схеме кабельных коммуникаций. Для потребителя с каждой стороны кабеля находится ближайшая трасса. Раскладка по трассам осуществляется с учетом взаиморезервирования, при этом резервирующие кабели раскладываются так, чтобы свести к минимуму количество общих участков трасс с теми кабелями, которые они резервируют.
Результат можем посмотреть в аксонометрии (вложение "аксонометрия.png")
Далее после раскладки по трассам, производится раскладка кабелей по полкам (вложение "раскладка по полкам.png").
При этом учитывается
• взаиморезервирование кабелей (взаиморезервирующие кабели, если у них есть общие участки одной и той же трассы, раскладываются на разные полки);
• группы и диаметры кабелей (на картинке выделены цветом);
• точки захода кабеля на трассу;
• резерв на кабельных конструкциях;
• габариты кабельных конструкций;
• объединение нескольких групп кабелей на одной полке;
• запрета перехода с полки на полку на различных участках одной трассы.
Результаты раскладки по полкам можно просмотреть как разрез в любом месте любой трассы
Есть возможность докладки кабелей на существующие трассы.
Далее автоматически получаем следующую документацию (пример не привожу- т.к. всё в привычной форме):
• сводные и заказные спецификации на кабельную продукцию;
• кабельные журналы;
• заказные спецификации на трубы и/или металлорукав;
• планы расположения электрооборудования;
• планы расположения трасс;
• журналы кабельных потоков.
Дмитрий, не так давно по просьбе представителей НПП ЭКРА при поддержке коллеги dominator удалось вычислить конкурента - провокатора. Но это не дает вашей фирме права уходить от нормальных требований плана: "актуальное техническое описание на русском языке". Я - не потребитель продукции вашей фирмы, но прошу очень внимательно отнестись к изложенным на Форуме претензиям.
Просто интереса ради вопрос Дмитрию Волкову:
Во вложении файлик, который мы получили от вашей фирмы в начале 2013 года как пример выпускаемой документации. Дата создания файла стоит 16.03.2011г.
Так вот на листе 3 вполне себе реализована схема подключения. Что ж вы людей то 3 года мучаете? Ну подарите/продайте в конце концов им эту форму/подпрограмму/модуль/скрипт, не знаю как у вас это корректно называется.
Так же есть ещё вопрос. При приближении вышеупомянутого листа до 1600% заметны артефакты, по которым можно судить что кабели к клеммнику подрисовывали вручную. Это видно на стыках жил кабеля и клемм. Утверждаю это на основе опыта рисования вручную и в САПРе. Поясните, пожалуйста.
В файле проставлен номер в штампе, но нет организации его создавшей и в письме, в котором он пришел не было требований по конфиденциальности. Прошу создателей файла не судить строго меня, этот файл в интернеты выложившего =)
Есть "штатное" решение - модуль ADT, который мы разрабатываем. На мой вкус, более удобное и мощное решение. Но есть альтернатива. Разве это плохо и повод для претензий?
разрабатываете, но ведь работа не ждет.
над которым мы ломали голову несколько лет?
вот-вот. надеюсь скоро заработает как надо уже))
Форму выложим на внутренний форум в ближайшее время.
Дмитрий, было бы неплохо если бы Вы на почту мне тоже сбросили buchinskiy@rzia.ru . Я не виноват, что пока у нас была тех.поддержка формы этой не было и также не виноват, что модуль все еще не доработан. Даже наоборот, оказывал и пытаюсь оказывать содействие в его доработке.
Зачем все в штыки воспринимать?
знаете, когда тебя подгоняют, а что-то работает не так как должно работать (пусть даже временно) - тут будешь в штыки воспринимать.
Что ж вы людей то 3 года мучаете? Ну подарите/продайте в конце концов им эту форму/подпрограмму/модуль/скрипт, не знаю как у вас это корректно называется.
данный скрипт вцелом работает, но есть некоторые моменты, которые постоянно дают о себе знать. Наверное не у всех и не всегда. Я только из личного опыта. По моей информации в настоящее время программист (Eplan, Москва) устраняет их. Поглядим, что получится.
Дмитрий, не так давно по просьбе представителей НПП ЭКРА при поддержке коллеги dominator удалось вычислить конкурента - провокатора. Но это не дает вашей фирме права уходить от нормальных требований плана: "актуальное техническое описание на русском языке". Я - не потребитель продукции вашей фирмы, но прошу очень внимательно отнестись к изложенным на Форуме претензиям.
Давайте сразу разметим площадку. Ко всем пожеланиям мы относимся очень внимательно. Существует даже форма специальная - Software Wish называется. Форум, к сожалению, я просматриваю от случая к случаю, и не могу гарантировать реакцию. Но можно мне написать на почту/позвонить на московский телефон EPLAN/приехать встретиться, я ни от кого не скрываюсь.
И всегда следует помнить, что "отнестись внимательно" и "выполнить немедленно" - довольно разные вещи. Разумеется, всем бы хотелось чтобы чтобы ПО менялось мгновенно в соответствии с нашими желаниями, но так редко бывает. Существует регламент в рамках компании, который направлен на упорядочивание обработки пожеланий. Ему необходимо следовать - как клиентам, так и сотрудникам.
Теперь к документации. На текущий момент на русском языке имеется:
1. Встроенная помощь. Обновляется с каждой новой версией.
2. Центр документации EPLAN. Аналогично.
3. Книга Гишеля. На русском, к сожалению, она довольно старая, потому что перевод и печать довольно накладны. Рассматривается вариант перевода новых изданий, скорее всего, они будут в электронном формате.
Что из данной документации является неактуальным?
вот-вот. надеюсь скоро заработает как надо уже))
Делаем все возможное. Но вы регулярно находите ситуации, которые мы не предусматривали изначально. :) С другой стороны, вроде бы как реагируем на замечания оперативно и бесплатно, м? :)
Дмитрий, было бы неплохо если бы Вы на почту мне тоже сбросили buchinskiy@rzia.ru . Я не виноват, что пока у нас была тех.поддержка формы этой не было и также не виноват, что модуль все еще не доработан. Даже наоборот, оказывал и пытаюсь оказывать содействие в его доработке.
Повод продлить техподдержку. :) Сброшу Вам нашу форму ориентировочно завтра-послезавтра.
знаете, когда тебя подгоняют, а что-то работает не так как должно работать (пусть даже временно) - тут будешь в штыки воспринимать.
В рамках общего алгоритма модуль работает. Граничные условия всегда выплывают только в процессе тестирования. А мы, соответственно, обеспечим исправления.
С другой стороны, вроде бы как реагируем на замечания оперативно и бесплатно, м?
за это спасибо, особенно Александру Бакулину))
Повод продлить техподдержку.
не от меня зависит, кризис в стране, нам бы на зарплату в этом году наработать...
Сброшу Вам нашу форму ориентировочно завтра-послезавтра.
спасибо))
Заглянул на сайт, упомянутый в ваше профиле. Ниччегошеньки не понял. Где прямые ссылки на форум, как найти центр документации, где упоминания о техподдержке, где, в конце концов, простейшим путем найти раздел, посвященный обсуждениям на этом Форуме?
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → САПР для вторичных цепей
