А если машина работает в блоке с трансформатором, то ведь при выводе защиты ошиновки или шин вводятся ускорения на защитах трансформатора?

Не видел чтоб в перечне защит блочного транса не было даже МТЗ! Хотя сейчас вместо него вводят функцию ДЗ, что на мой взгляд очень даже правильно.

Спасибо.

Я так понимаю гл.2.10 Резервные защиты блоков Г-Автотрансформатор. Для классических ТБ никаких ДЗ на трансформаторе блоке по Вавину вроде нет- например стр.227. И я не понимаю зачем ДЗ ВН ТБ? Ставят ДЗ на генераторе когда он включен и защита направлена в сеть к шинам, она и делит шины, она же и ускоряется. А когда подпитки от генератора нет то и ДЗ на стороне ВН, в строну ВН (СН то нет) трансформатора блока наверное несколько излишне.
Также куда направлять ТНЗНП двухобмоточного трансформатора блока?

Почему? Я понимаю что она от внешних 1ф КЗ в сети ВН и действует по логике резервных защит блока - деление сети-отключение выключателя ВН-гашение блока (гл.4.4 Вавин). И получается всегда ведена.
На блоках выводилась МТЗ ВН ТБ с пуском по напряжению при включенном генераторе, то есть когда ТБ работал как понижающий и давал питание на ТСН для блоков с генераторным выключателем она вводилась в работу. Опять же мы все ориентируемся на типовые 70-х когда ДЗ это ещё одна панель, а сейчас ну направь ты ступени ДЗ в сторону генератора в составе какого либо терминала, но нет никакого авторитетного и нормированного решения. Может и можно, но зачем если по типовому МТЗ, а ДЗ надо и от качаний отстраивать если быстрая и выводить при БНН. Все таки если МТЗ ВН (гл.4.5 Вавин) чувствительна наверное она предпочтительнее. Опять же для Г-Т-Л есть ДЗ в сторону генератора на РУ ВН, можно ли какую её дополнительную ступень задействовать
Я понимаю что ускорение резервных защит генератора как раз требуется при выводе ДЗШ, а на двухобмоточных трансформаторах блока нет защит от внешних междуфазных КЗ в  сети ВН - используются защиты генератора от внешних междуфазных КЗ.
как раз поэтому есть ускорение на АТ с блоком, там есть защиты от междуфазных КЗ на стонах ВН, СН автотрансформатора. Может я в чем то в свое время не допонял, но до этого момента у меня была такая достаточно устойчивая картина.
Несколько непонятно мне как обеспечивалось разделение сети для Г-Т-Л, вроде отдельных команд от резервных защит не предусматривается идет просто отключение выключателя ВН блока, и не было отдельных защит от междуфазных КЗ в сторону ВН, хотя сейчас это очень просто организовать в МП терминалах что КСЗ в на РУ ВН в сторону блока, что для ДЗЛ с КСЗ например.

Повторяю МТЗ ВН выводится при включенном генераторе. Её нет при нормальном режиме выдачи мощности блоком (как защита по гл.3.13 о чем сказано в гл.4.5 второй абзац),  как и зачем её ускорять, если при отключенном генераторе нет подпитки в сторону шин ВН.
Опять же ДЗ ставят зачем? С какими уставками, логикой действия и чувствительностью к каким КЗ? Если для функций МТЗ ВН (резервирование диф. защиты трансформатора при отключенном генераторе),то она тоже наверное выводится при включенном генераторе.

Ну вот этого я не знал.
Я говорю что в учебниках описано.
И для себя я тогда не понимаю функцию этой МТЗ. С какой она уставкой и какое её назначение, как она действует. От этого и попытался бы понять требуется её ускорение или нет.
Например понятно назначение МТЗ ВН для ГТЛ с генераторным выключателем гл.5.10 предпоследний абзац и отсутствие этой МТЗ без генератоного выключателя рис.5.7
Вообще многое во вторичке я стал понимать только после понимания назначения, принципа действия РЗА, её чувствительности в разных режимах. Отсюда обычно и идет куда действовать и с каким временем, сюда же получаются зачем ключи ввода-вывода, зачем ускорение.

Я не знаю как на ЭМ, но вот объяснение ускорения защит генераторов я вижу - при выводе ДЗШ, так как ДЗ используется для защиты от  внешних междуфазных КЗ . Зачем ускорять МТЗ я не знаю.

Касательно ТЗОП и ДЗ. Это резервные защиты БЛОКА генератор-трансформатор с подключением к цепям тока со стороны нулевых выводов генератора.
Для защиты трансформатора блока (без выключателя генератора) применяется дифф. защита этого трансформатора + рез. защиты БЛОКА.
Вот если бы у вас был блок генератор-АВТОтрансформатор, тогда другое дело. На АТ стояли бы свои отдельные защиты: и ТЗОП, и ДЗ. Ведь АТ может работать и как самостоятельный объект, без генератора.
Вот и ссылаясь на стр. из Вавина

вы ссылаетесь на защиты АВТОтрансформатора.
Читайте п. 2.8 (общие требования к резервным защитам), 2.9 (способы выполнения резервных защит блоков генератор-трансформатор). А читая 4 главу (устройства защиты на трансформаторах и АВТОтрансформаторах блоков), обращайте внимание на наличие в тексте и заголовках "АВТО".

Касательно ТЗНП от КЗ на землю в сети 110-750 кВ. Защита введена в работу всегда. Повреждения в сети ВН и соответственно выполнение защиты ТБ от этих повреждений ну никак уж не связаны с режимом работы генератора. А ускорение защиты должно быть при неполнофазных отключениях выключателей ВН.

И по поводу МТЗ со стороны ВН ТБ. Раз уж у вас нет выключателя генератора, в вашем случае действительно необходимости в защите нет. Посмотрите, может эта защита программно выведена и вовсе у вас не используется.