101

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

scherenkov пишет:

Цветные фото ночью, в конце 80-х, начале 90-х! Вы шутите?

А хотя бы осциллограммы с тогдашних допотопных регистраторов? Раритет, однако, будет.

102

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

scherenkov пишет:

Время работы основных защит - порядка 20мск.   
Полное время отключения КЗ от ВЛ-1150кВ от основных защит:
- 40мск - от тиристорного блока отключения:
- 60мск - от релейного блока отключения.

Уточните мск - микросекунды (0,000040 с) или всё же миллисекунды (0,040 с)?

103

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

scherenkov пишет:

Ночью ОРУ 1150кВ излучало голубоватый свет.

А вообще сколько по времени разрешалось находиться на ОРУ 1150 кВ, если разрешалось?

scherenkov пишет:

основной защиты ВЛ 1150кВ (ПДЭ-2003)

Сторона 1150 кВ защищалась полностью только комплектами серии ПДЭ-2000?
Подскажите пожалуйста, какое количество комплектов защит было на ВЛ 1150 кВ?

104

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

Так все же: проект похоронен, или все же работает? Со времен далекой юности припоминаю проект ВЛ 1500 на постоянном токе. Вроде бы с этим же узлом был связан.

С  одной стороны проект вроде бы похоронен, т.к. участок электропередачи: Костанай - Кокшетау - Экибастуз реконструирован под напряжение 500кВ. С другой стороны созданы повышающие трансформаторы 20/1150кВ. существуют научные разработки по передаче электроэнергии с ПС Итат (Сибирь) до ПС Челябинская (Урал) по ВЛ-1150кВ.  Кто знает? Возможно нынешнее поколение молодых релейщиков когда то и начнет наступать на те же грабли, на которые мы наступали в молодости, осваивая класс напряжения 1150кВ.
Электропередача 1500кВ постоянного тока Экибастуз - Тамбов существовала. На территории Казахстана она была построена полностью. Был почти готов и Экибастузский электропреобразовательный комплекс. Однако, после развала СССР, так называемая "алюминиевая мафия" сначала своровала провода с линии, а потом и опоры и все это продали в Китай как металлолом.

Добавлено: 2018-02-16 09:26:33

Уточните мск - микросекунды (0,000040 с) или всё же миллисекунды (0,040 с)?

40мск это два периода промышленной частоты.

Добавлено: 2018-02-16 10:03:18

Сторона 1150 кВ защищалась полностью только комплектами серии ПДЭ-2000?
Подскажите пожалуйста, какое количество комплектов защит было на ВЛ 1150 кВ?

Защиты ВЛ-1150кВ были серии ПДЭ-2000. Было предусмотрено две основных защиты типа ПДЭ-2003, однако один комплект защит с передачей ВЧ сигнала по спутниковой связи практического применения не имел.

Вообще то на ВЛ-1150кВ был точно такой же набор защит, как и на ВЛ-500кВ. Однако защиты были разделены на 2 комплекта, основные защиты и резервные защиты. Соответственно было 2 оперативных тока 220В, две аккумуляторные батареи 220В, 2 аккумуляторные батареи 60В (для мозаичного щита управления), два ТН-1150кВ на линию и два выключателя на линию два соленоида отключения в одном приводе выключателя.
Вот с автоматикой на ВЛ-1150кВ было гораздо сложнее, чем на ВЛ-500кВ. Во-первых два соленоида отключения в приводе каждого полуполюса определяют две панели автоматики на напряжении 220В и блок управления на напряжении 60В для одного выключателя.  Т.е. на одну ВЛ-1150кВ было 4 панели автоматики выключателей плюс к этому была панель автоматики программированного отключения фаз. К стандартным функциям панели ПДЭ-2004 (ТАПВ, БАПВ, ОАПВ) добавочно существовало устройство адаптивной паузы в цикле ОАПВ (УАП ОАПВ). Добавьте сюда еще шунтирующий реактор 1150кВ совместно с компенсационным, со своими защитами и автоматикой, два осциллографа с магнитографами и получите очень  впечатляющий комплекс защит и автоматики.

Добавлено: 2018-02-16 10:11:32

А вообще сколько по времени разрешалось находиться на ОРУ 1150 кВ, если разрешалось?
На ОРУ-1150кВ находится разрешалось. Время пребывания определялось величиной напряженности электрического поля (правила ТБ). Существовала карта напряженностей электрического поля.
А вот что запрещалось, так это работать релейщикам на ОРУ в защитных металлизированных костюмах.

Добавлено: 2018-02-16 10:17:06

А хотя бы осциллограммы с тогдашних допотопных регистраторов? Раритет, однако, будет.

Я сохранил копию одной очень непонятной осциллограммы. Но я не умею вставлять картинки, поэтому не могу показать...

105

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

scherenkov пишет:

Я сохранил копию одной очень непонятной осциллограммы. Но я не умею вставлять картинки, поэтому не могу показать...

Как вариант, Перешлите кому-нибудь из модераторов (doro, Никита) по электронной почте в "личку", они вставят...

Добавлено: 2018-02-16 09:33:29

А почему "раритет"? Раньше во всех службах "свитки" осциллограмм с НО13 хранились....

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

106 (2018-02-16 09:43:51 отредактировано senior)

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

scherenkov пишет:

Я сохранил копию одной очень непонятной осциллограммы. Но я не умею вставлять картинки, поэтому не могу показать...

Внизу экрана справа нажмите ответить, далее наберите какой-нибудь текст в поле, типа "Непонятная осциллограмма ВЛ 1150 кВ Экибастуз-Кокчетав, выберите файл, далее - кнопка загрузить, отправить.

107

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

ПС Кустанайская. 07.10.1988г. 9ч.31мин. Излишнее отключение АТГ 1150/500кВ от ДЗО-1150кВ.
Осциллограмма ВЛ-1150кВ Кокчетавская. КЗ не было. После осмотра АТГ включили без проблем.
На осциллограмме неисправен щлейф тока ф.А.
Что это было?

Post's attachments

ATG.jpg 618.54 Кб, 5 скачиваний с 2018-02-16 

ATG.jpg 618.54 Кб, 1 скачиваний с 2018-02-16 

ATG.jpg 618.54 Кб, 1 скачиваний с 2018-02-16 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

108

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

doro пишет:

А хотя бы осциллограммы с тогдашних допотопных регистраторов? Раритет, однако, будет

Кому интересны "раритетные" осциллографы: сохранил у себя одну осциллограмму с одного из предыдущих мест работы. Осциллограмма печатается на специальной фоточувствительной (или светочувствительной, или электрочувствительной???) бумаге, не требующей какой-либо обработки. В каждой ячейке стоял специальный осциллограф. При аварийном отключении нужно было только выбрать нужную запись и нажать кнопку печати. К сожалению, бумага быстро закончилась, а новую нужно было покупать во Франции, на что денег не было....

Post's attachments

ЛожОтклДЗТ.pdf 1.2 Мб, 61 скачиваний с 2018-02-16 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

109

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

scherenkov пишет:

ПС Кустанайская. 07.10.1988г. 9ч.31мин. Излишнее отключение АТГ 1150/500кВ от ДЗО-1150кВ.
Осциллограмма ВЛ-1150кВ Кокчетавская. КЗ не было. После осмотра АТГ включили без проблем.
На осциллограмме неисправен щлейф тока ф.А.
Что это было?

Автотрансформаторов, на Вашей подстанции было сколько? Запорожские? Дутье, или циркуляция водой для охлаждения? Вводы 1150 кВ с масляной изоляцией или твердая была?
В вашем случае перед подачей напряжения на АТ только внешний осмотр сделан или пробы масла и прочие процедуры?
Компрессоры для воздуха на 100 атмосфер были или что-то иное? В ресиверах хранили воздух?

110

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

scherenkov пишет:

ПС Кустанайская. 07.10.1988г. 9ч.31мин. Излишнее отключение АТГ 1150/500кВ от ДЗО-1150кВ.
Осциллограмма ВЛ-1150кВ Кокчетавская. КЗ не было. После осмотра АТГ включили без проблем.
На осциллограмме неисправен щлейф тока ф.А.
Что это было?

Какие работы в это время проводились? Кто был в релейном зале или на оборудовании?

111

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

scherenkov пишет:

Кто знает? Возможно нынешнее поколение молодых релейщиков когда то и начнет наступать на те же грабли, на которые мы наступали в молодости, осваивая класс напряжения 1150кВ.

По текущей ситуации более вероятно использование относительно дешёвой сибирской ЭЭ для производства криптовалюты (ее можно  и накопить, и скрыть, и передать куда-угодно), а до воссоздания электропередачи 1150кВ Сибирь-Урал нынешнее поколение может и не дожить...

112 (2018-02-17 12:11:13 отредактировано Lekarь)

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

Bach пишет:

По текущей ситуации более вероятно использование относительно дешёвой сибирской ЭЭ для производства криптовалюты (ее можно  и накопить, и скрыть, и передать куда-угодно), а до воссоздания электропередачи 1150кВ Сибирь-Урал нынешнее поколение может и не дожить...

Как следует из публикаций, в мире уже 1200 кВ есть передачи, и выключатели достаточно компактные. А добыча криптовалюты на мой взгляд вариант работоспособный и полезный, хотя бы в краткосрочной перспективе. Это дает рабочие места, это дает прибыль, это загружает существующие мощности. Криптовалютные фермы может быть стоит использовать как управляемую нагрузку. И есть еще один фактор - близкое расположение ферм и источников электроэнергии приближает к цифрофизации этих источников.

113

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

Автотрансформаторов, на Вашей подстанции было сколько? Запорожские? Дутье, или циркуляция водой для охлаждения? Вводы 1150 кВ с масляной изоляцией или твердая была?
В вашем случае перед подачей напряжения на АТ только внешний осмотр сделан или пробы масла и прочие процедуры?
Компрессоры для воздуха на 100 атмосфер были или что-то иное? В ресиверах хранили воздух?

Автотрансформаторная группа (не автотрансформатор) была одна типа 3хАОДЦТ, запорожская. Вводы 1150кВ были с масляной изоляцией. Компрессоры сжимали воздух до 200ати, ресиверы, естественно тоже были и немало. После отключения на АТГ были сделаны все необходимые замеры и произведен хромотографический анализ масла. На ПС была своя служба высоковольтных испытаний и химлаборатория, оборудованная по последнему слову техники.
Хотя эти проверки излишние. Процесс похож на трехфазное КЗ, а в однофазных трансформаторах не может быть междуфазных КЗ.

Добавлено: 2018-02-17 18:23:47

Какие работы в это время проводились? Кто был в релейном зале или на оборудовании?

Было 9ч.31мин.  Утро. Работы вряд ли кипели. Да и процесс происходил в первичной сети, т.к. запускались все четыре осциллографа, установленные на ПС.

Добавлено: 2018-02-17 19:01:26

По текущей ситуации более вероятно использование относительно дешёвой сибирской ЭЭ для производства криптовалюты

Цифровые технологии использующие громадное количество электроэнергии не имеют перспективы. Это тупиковый путь.

114 (2018-02-18 06:23:54 отредактировано Bogatikov)

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

del

115

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

scherenkov пишет:

Компрессоры сжимали воздух до 200ати, ресиверы, естественно тоже были и немало.

А рессиверы на каком давлении работали? Воздух с 200 до 40 атмосфер после ресиверов понижали?
А какой климат в той местности был? Воздушные выключатели зимой работают ненадежно. А вы говорите, что и так проблема была - жесткая платформа, без природных "амортизаторов".

116

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

Lekarь пишет:
А рессиверы на каком давлении работали? Воздух с 200 до 40 атмосфер после ресиверов понижали?
А какой климат в той местности был? Воздушные выключатели зимой работают ненадежно. А вы говорите, что и так проблема была - жесткая платформа, без природных "амортизаторов".

Ресиверы работали на давлении 200ати. Естественно, воздух воздух редуцировали до рабочего давления 40ати.
Климат на Кустанайщине резко континентальный, от -40 до +40 градусов Цельсия, часто очень сильные ветра. Однако проблем с воздушными выключателями практически не было. ПС была построена на солончаковом болоте, естественная грунтовая прокладка была мягкой. Проблемы с выключателями были на ПС Кокчетав и на ПС Экибастуз.

117

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

scherenkov пишет:

Ресиверы работали на давлении 200ати. Естественно, воздух воздух редуцировали до рабочего давления 40ати.
Климат на Кустанайщине резко континентальный, от -40 до +40 градусов Цельсия, часто очень сильные ветра. Однако проблем с воздушными выключателями практически не было. ПС была построена на солончаковом болоте, естественная грунтовая прокладка была мягкой. Проблемы с выключателями были на ПС Кокчетав и на ПС Экибастуз.

Возвращаясь к ресиверам. Компрессоры нагнетали давление до 200 ата. Далее воздух с давлением 200 ата поступал в рессиверы или сначала  редуцировался до 40 ата и с этим давлением поступал в ресиверы? Наверняка вы ежедневно спускали конденсат из ресиверов или нет?
И выключателями при минус 30, минус 35 Вам приходилось оперировать? Нормально, без последствий?
Разъединители какого типа стояли горизонтально - поворотные или типа пантографа? Каждый разъединитель состоял из трёх отдельных фаз или как? Двигательные приводы, надежными были, руками не приходилось крутить или доводить?

118

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

scherenkov пишет:

ПС Кустанайская. 07.10.1988г. 9ч.31мин. Излишнее отключение АТГ 1150/500кВ от ДЗО-1150кВ.
Осциллограмма ВЛ-1150кВ Кокчетавская. КЗ не было. После осмотра АТГ включили без проблем.
На осциллограмме неисправен щлейф тока ф.А.
Что это было?

Наверняка сработали указательные реле, светодиодная индикация. Какой тип ДЗО? Р
Срабатывание было по всем фазам или по одной?

Похоже на внешнее КЗ. А причин сраб
Атывания ДЗО может быть много.

119 (2018-02-19 18:54:56 отредактировано scherenkov)

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

Lekarь пишет:
Возвращаясь к ресиверам...

В ресиверах воздух хранился по давлением 200ати. влагу с ресиверов убирали регулярно. Выключатели работали без проблем в любую погоду, хотя при температурах менее -30град. плановые отключения старались не выполнять.
На ОРУ-1150кВ стояли разъединители РТЗ-1150 телескопического типа и однополюсного исполнения. Привод разъединителей - двигательный, даже для заземляющих ножей. Разъединители работали довольно надежно, несмотря на циклопические размеры. Вручную управлять разъединителями тоже приходилось, особенное в первое  время после включения в работу. Дело в том, что при включении - отключении разъединителя тянется дуга длиной более метра. От этой дуги наводится высокочастотное и высоковольтное (по исследованиям до 16кВ) напряжение на окружающем оборудовании, в том числе и на корпусе электродвигателя привода. От этого напряжения происходит пробой изоляции обмотки электродвигателя и он выходит из строя. Разъединитель остается в недовключенном (недоотключенном) положении, горит дуга, сильно пахнет озоном, оперативный персонал рукояткой привода исправляет ситуацию и это происходит довольно медленно.

Добавлено: 2018-02-19 20:41:52

I_yuriy пишет:
Наверняка сработали указательные реле, светодиодная индикация. Какой тип ДЗО? Р
Срабатывание было по всем фазам или по одной?
Индикация была только о работе ДЗО -1150кВ, которая выполняет трехфазное отключение АТГ со всех сторон с запретом ТАПВ. Тип ДЗО - ПДЭ-2006, два комплекта. В скольких фазах сработали измерительные органы не помню, сорок лет уже прошло с того времени, но сработали излишне, слишком разнотипные трансформаторы тока были в плечах защиты.

Добавлено: 2018-02-19 20:48:00

I_yuriy пишет:
Наверняка сработали указательные реле, светодиодная индикация.

В дополнение. Информацию о работе защит мы получали не только по указательным реле и светодиодной индикации, но и по ведомости событий, которые фиксирована установленная на ПС ЭВМ типа СМ-2М.

Насчет внешнего КЗ. Внешнее КЗ мы не могли отключить "своими" выключателями, а нормальный режим восстановился после отключения АТГ, это видно было с осциллограмм ВЛ-500кВ.

120

Re: Работа ВЛ на напряжении 1150 кВ

scherenkov пишет:

Lekarь пишет:
Возвращаясь к ресиверам...

В ресиверах воздух хранился по давлением 200ати. влагу с ресиверов убирали регулярно. Выключатели работали без проблем в любую погоду, хотя при температурах менее -30град. плановые отключения старались не выполнять.
На ОРУ-1150кВ стояли разъединители РТЗ-1150 телескопического типа и однополюсного исполнения. Привод разъединителей - двигательный, даже для заземляющих ножей. Разъединители работали довольно надежно, несмотря на циклопические размеры. Вручную управлять разъединителями тоже приходилось, особенное в первое  время после включения в работу. Дело в том, что при включении - отключении разъединителя тянется дуга длиной более метра. От этой дуги наводится высокочастотное и высоковольтное (по исследованиям до 16кВ) напряжение на окружающем оборудовании, в том числе и на корпусе электродвигателя привода. От этого напряжения происходит пробой изоляции обмотки электродвигателя и он выходит из строя. Разъединитель остается в недовключенном (недоотключенном) положении, горит дуга, сильно пахнет озоном, оперативный персонал рукояткой привода исправляет ситуацию и это происходит довольно медленно.

1. Ресиверы на что похожи - типа газовых баллонов, в которых хранится ацетилен или азот?
2. Когда получали команду на включение или отключение разъединителя - команды отдавались на каждый полюс - своя команда или сразу на все полюса, а ты иди и думай, как выполнить? Выполняли команды по разъединителям в произвольной последовательности или как требует инструкция - сначала средняя  и далее?
3. У Вас чисто случайно фотографий не осталось уникального оборудования с подстанции?
4. Что с обмоткой низкого напряжения АТГ, она использовалась, какое напряжение на ней было? Откуда получали собственные нужды?
5. По воздушной магистрали было кольцо в каждом РУ 500 и 1150 кВ, в котором можно вывести любой участок без нарушения подачи воздуха?