221

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Были ли реальные случаи работы данного "симбиоза"?

222

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Первая подстанция, на которой всё это реализовали, в строящемся на тот момент районе города Минск: 2 транса 40ки. Соответственно 4 секции на тот момент по 5-6 фидеров. "Строящийся" район, сами понимаете, ни недели без отключений. Но чтобы доходила до УРОВ ввода - х.з. На профконтролях - всё на ура) А в реальной жизни, чтобы с реальными токами и событиями - скорее всего было отключение. По крайней мере, проблем с этой ПС, тьпу-тьпу и по дереву три раза, не имели.

Оффтоп: как-то узнал про фидер "чемпион" у нас в стране. В одном из наших белорусских областных городов фидер отключался 69 раз то ли за месяц, то ли за год. Не суть. И то, и то пугающе.

223

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

ANTi_13 пишет:

по оптике немцы передают команду УРОВа?

Была тема передачи отключающего импульса от УРОВ по кабелю ДЗЛ, находится здесь:
http://rzia.ru/topic4177-podryv-soedini … -dzl2.html

224

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Andrey_13 пишет:

Были ли реальные случаи работы данного "симбиоза"?

Да.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

225 (2013-12-27 07:37:26 отредактировано snezer)

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Хотел попросить поделиться схемой  устройства резервирования при отказе короткозамыкателя, может есть у кого?
За ранее, СПС

Надо понимать всю глубину наших глубин!
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

226

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Упорный контакт РВМ-12 на отключение отделителя.

227

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Ответы коллеги ANTi_13. с запозданием слегка ICQ/ab:).
в давние времена первых ДЗЛ МП по максимуму было возможно передать 4-е сигнала.
мы тогда в 1995-1996 передавали 3: ускорение ДЗ, ускорение направленой ТЗНП и УРОВ.
да и сейчас это основные для передачи сигналы.

ЕМНИП, симбиоз ЛЗШ и УРОВ описаный вами, был разработан Марлен Жираном в их СЕПАМ 1000.


по поводу 5-10%, имхо слишком низкая уставка.

228

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

snezer пишет:

поделиться схемой  устройства резервирования при отказе короткозамыкателя, может есть у кого?

При питании защит на постоянном опертоке, от реле включения КЗ запускается РВ с действием на отделитель. Выдержка времени выбирается  как время включения КЗ + 0,3÷0,5с. При питании на перемененном опертоке,  некоторые  в качестве УРОК используют  блок ПР-4700, состоящий из ступени МТЗ и блока конденсаторов в качестве источника энергии, для отключения ОД, или выключателя.

229

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Схему выложу после 8 числа, дома такой нет.

230

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

snezer пишет:

поделиться схемой  устройства резервирования при отказе короткозамыкателя

А что выше короткозамыкателя, чем его резервирать.

231

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

То есть, отказ отделителя? Так и проблем никаких. Неуспешное АПВ выключателей питающих линий всего лишь. Так при УРОВ вообще как-то принято АПВ запрещать. А отказ выключателей с питающих концов - вообще классическая система УРОВ.

232

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Для #225 snezer, выкладываю схему УРОК на постоянном опертоке. Как упоминалось, в качестве УРОК успешно применяется блок  ПР-4700. Вот выдержка из руководства по эксплуатации: «Устройство предназначено для отключения силовых трансформаторов, оборудованных со стороны источника питания выключателем или отделителем при коротких замыканиях на ПС и отказе коммутирующей аппаратуры или релейной защиты при отсутствии оперативного тока на ПС или по другим причинам.» По запросу вышлю заводскую документацию, объем 3,1Мб.

Post's attachments

Схема УРОК.zip 90.91 Кб, 45 скачиваний с 2014-01-09 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

233

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

arco пишет:

Иконка вложений Схема УРОК.zip 90.91 Кб, 6 скачиваний с 2014-01-09

Отличная схема. Все прозрачно и понятно. При действии защит АТ и не отключении КЗ запускается реле 25РВ и отключает ОД при КЗ в ТР.
Позвольте только пару вопросов по схеме.
1.Выдержка времени реле 7РВ как писалось выше равно времени включения КЗ + 0,3-0,5с. Это действие на отключение ОД. И соответственно из-за наличия контакта 7РТ(это как я понимаю реле РТБ) уже после отключения питающей линии "с головы". Правильно?
2.Какая выдержка времени выбирается на реле 25РВ, т.е. УРОК? Как стандартный УРОВ, т.е. время включения КЗ + 0,3сек?
И уже совсем по схеме.
3.Что это за токовые реле в цепи включения КЗ от основных защит АТ? Для чего они?
4.Почему сопротивление 13С "стоит" после реле КЗ, а не непосредственно в цепочку реле РПО-КЗ? Это для отсутствия какого-то подхвата,так? Только какого?

234 (2014-01-10 01:37:57 отредактировано arco)

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Zgruk пишет:

1.Выдержка времени реле 7РВ как писалось выше равно времени включения КЗ + 0,3-0,5с.

Нет, 7РВ не отстраивается от времени включения КЗ т.к. в цепи пуска 7РВ участвует  контакт короткозамыкателя. Завтра уточню выдержку времени. Остальные выводы по п.1 правильные.

Zgruk пишет:

2.Какая выдержка времени выбирается на реле 25РВ, т.е. УРОК? Как стандартный УРОВ, т.е. время включения КЗ + 0,3сек?

  Это время о котором я сообщал выше выбирается как Твкл.кз+0,3-0,5сек.  При выборе времени ∆t нужно учитывать возможное  увеличение времени включения КЗ. Например зимой,  из за  увеличения вязкости смазки привода. Задержка включения КЗ может привести к преждевременному  отключению  отделителем токов короткого замыкания в АТ.  Мы приняли ∆t=0,4 сек.

Zgruk пишет:

3.Что это за токовые реле в цепи включения КЗ от основных защит АТ? Для чего они?

Это удерживающие обмотки группы выходных реле АТ, типа РП 253.

Zgruk пишет:

4.Почему сопротивление 13С "стоит" после реле КЗ, а не непосредственно в цепочку реле РПО-КЗ? Это для отсутствия какого-то подхвата,так? Только какого?


Это связано с особенностью подачи минуса на катушку включения КЗ  контактами 2РП, 8РП. Что бы контролировать готовность цепи включения КЗ посредством  реле РПО-КЗ,  параллельно 2РП, 8РП установлен резистор.

235

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Zgruk пишет:

Отличная схема. Все прозрачно и понятно. При действии защит АТ и не отключении КЗ запускается реле 25РВ и отключает ОД при КЗ в ТР.


Погодите, коллеги, может я уже отстал от жизни? ))
Как это? ОД отключает КЗ в ТР?

Первая попавшаяся ссылка из Википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1% … 0%BB%D1%8C

Отделитель не предназначен для отключения токов КЗ, только в бестоков паузу!

Именно такая схема была (и есть) организована у нас в городе на главных понизительных ПС 110/10,5кВ.
При Коротком Замыкании в ТР, срабатывает КороткоЗамыкатель.
В бестоковую паузу, при отключении ВВ на питающей ПС, отключается ОД.
На питающей ПС срабатывает АПВ ну а далее... успешное или не успешное, по ситуации.
Если не ошибаюсь, КороткоЗамыкатель отключатеся только в ручную оперативным персоналом.

236 (2014-02-03 12:20:46 отредактировано Andrey_13)

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Zgruk пишет:

Отличная схема. Все прозрачно и понятно. При действии защит АТ и не отключении КЗ запускается реле 25РВ и отключает ОД при КЗ в ТР.

Наверно, нужно так:

Zgruk пишет:

Отличная схема. Все прозрачно и понятно. При действии защит АТ и не отключениивключении КЗ запускается реле 25РВ и отключает ОД при КЗ в ТР.

---

siburg пишет:

Как это? ОД отключает КЗ в ТР?

Да, ведь речь идёт об отказе короткозамыкателя. Если короткозамыкатель не срабатывает, то УРОКЗ отключает повреждение отделителем. Естественно, отделитель повреждается, т.к. рассчитан только на отключение токов ХХ трансформатора. Крайняя мера, что с неё взять.

237

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

я тоже слышал, что если КЗ защиты сверху не чувствуют, а короткозамыкатель отказывает, то допускают рвать отделителителем из соображений, что лучше угрохать отделитель, чем трансформатор
более того, со слов опять же, были случаи, что отделитель справлялся))

238

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

Zgruk пишет:

При действии защит АТ и не отключении КЗ

Andrey_13 пишет:

При действии защит АТ и не отключениивключении КЗ

Да, ввел я всех в заблуждение)))) Естественно что ОД отключает КЗ в ТР только при НЕВКЛЮЧЕНИИ КЗ.

fll пишет:

допускают рвать отделителителем из соображений, что лучше угрохать отделитель, чем трансформатор

Да именно для этого. Отделитель значительно дешевле чем трансформатор

fll пишет:

более того, со слов опять же, были случаи, что отделитель справлялся))

вот это неожиданно.

239 (2014-01-10 08:22:55 отредактировано siburg)

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

fll пишет:

я тоже слышал, что если КЗ защиты сверху не чувствуют, а короткозамыкатель отказывает, то допускают рвать отделителителем из соображений, что лучше угрохать отделитель, чем трансформатор

Да, ОД, однако, подешевле будет, чем ТР. )))
В этом случае согласен.


Andrey_13 пишет:

Отличная схема. Все прозрачно и понятно. При действии защит АТ и не отключениивключении КЗ запускается реле 25РВ и отключает ОД при КЗ в ТР.

Да!

Добавлено: 2014-01-10 12:18:10

#238

Пока писал, оказывается уже ответили ))))


Так может всё таки лучше не "грохать" ОД, а отдавать команду на отключение ВВ в "голове"?
У нас на станции защита была БО - быстродействующее отключение.
При срабатывании ВВ на одном конце линии мгновенно отдаётся команда на отключение противоположного ВВ и линия отключается с обоих сторон.

240

Re: УРОВ для чайников ))). Вопросы по организации

канал не всегда есть