Тема: Перегруз трансформаторов тока.
Здравствуйте.
Суть вопроса: есть ТТ с Sном=15ВА, на нём висит нагрузка 40ВА из которых 30ВА отжирает Орион-БПМ. Чем грозит?
Re: Перегруз трансформаторов тока.
при Sном трансформатор тока работает с номинальной кратностью, с вашей нагрузкой ТТ будет работать с меньшей кратностью, с какой? смотрите кривые предельной кратности... поправьте если не прав
Re: Перегруз трансформаторов тока.
Судя по всему Вы правы.
Re: Перегруз трансформаторов тока.
Перегружать ТТ запрещается см. доку производителя в частности длительно допустимый ток термической стойкости.
- Александр США
- Предатель Родины
- Неактивен
Re: Перегруз трансформаторов тока.
С перегревом понятно. Почему-то никто не упомянул про насыщение ТТ работающего в подобных режимах. Если заводом предусмотрено не более 15ВА, значит нагружать надо на максимум 15ВА. Иначе будет еще одна "гольнавыдумкихитра" с непредсказуемыми (а на самом деле - с хорошо предсказуемыми) последствиями.
Я предатель своей родины, я продался за жвачку, гамбургер и виски, простите меня, пожалуйста!!!
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
6 2012-11-16 08:05:48 (2012-11-16 08:10:51 отредактировано Fiksius)
Re: Перегруз трансформаторов тока.
Dmitriy можете пример документации выложить, я не нашел.
Вы не забываете, что ТТ - источник тока, не напряжения.
Александр США какие хорошо предсказуемые последствия? stobaksoff же сказал об уменьшения расчетной кратности
Год назад звонил на пару заводов по этому вопросу, ответили предельно четко: ТТ все равно, если вторичная нагрузка больше.
Re: Перегруз трансформаторов тока.
Единственный документ регламентирующий перегруз тр-ра тока - ГОСТ 7746-2001 - Трансформаторы тока, общие технические условия.
Re: Перегруз трансформаторов тока.
что то помнится о перегрузе не более 5%
мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают
Re: Перегруз трансформаторов тока.
При нагрузке выше номинальной ТТ может выйти за пределы своего класса точности, снижается допустимая предельная кратность. Других последствий не знаю.
Если ТТ используются для релейной защиты, превышать нагрузку не есть хорошо, для целей учёта электроэнергии вообще недопустимо.
10 2012-11-16 08:53:42 (2012-11-16 08:53:56 отредактировано Andrey_13)
Re: Перегруз трансформаторов тока.
Fiksius пишет:
Год назад звонил на пару заводов по этому вопросу, ответили предельно четко: ТТ все равно, если вторичная нагрузка больше.
Кто ответил? Менеджер? Или конструктор ТТ? Лучше руководствоваться НТД и здравым смыслом, а не чьими-то словами.
Re: Перегруз трансформаторов тока.
Fiksius пишет:
ТТ - источник тока, не напряжения.
Есть ТТ 600/5 с номинальной вторичной нагрузкой 20 ВА.
1) первичный ток 300 А, вторичная нагрузка ТТ 10 ВА. Чему равно значение вторичного тока?
2) первичный ток 300 А, вторичная нагрузка ТТ 30 ВА. Чему равно значение вторичного тока?
Добавлено: 16-11-2012 09:56:13
Alexikus пишет:
Если ТТ используются для релейной защиты, превышать нагрузку не есть хорошо
Почему не есть хорошо, если расчет на 10% погрешность проведен?
Добавлено: 16-11-2012 09:59:08
Andrey_13 пишет:
Лучше руководствоваться НТД и здравым смыслом, а не чьими-то словами.
Приведите мне НТД в котором говорится, что недопустимо загружать ТТ вторичной нагрузкой больше номинальной. А про здравый смысл уже сказал - вторичная нагрузка не влияет на вторичный ток (если не учитывать погрешность)
Re: Перегруз трансформаторов тока.
Fiksius пишет:
Есть ТТ 600/5 с номинальной вторичной нагрузкой 20 ВА.
1) первичный ток 300 А, вторичная нагрузка ТТ 10 ВА. Чему равно значение вторичного тока?
2) первичный ток 300 А, вторичная нагрузка ТТ 30 ВА. Чему равно значение вторичного тока?
До определеного значения нагрузки Т.Т значение вторичного тока при одном и том же первичном токе будет одинаковым, но когда вы его сильно перегрузите то на намагничивание будет идти большее тока и Т.Т будет врать. Если прокрутить ситуацию, то при большой загрузке Т.Т. и большой уставке по току Т.Т может и не выдать этого тока, в том числе как уже упоминали из-за снижения кратности, особенно это касается отсечек.
Re: Перегруз трансформаторов тока.
Давайте забудем о погрешностях - с ними все понятно. Расчет на 10% погрешность никто не отменял.
Другие аргументы есть какие нибудь?
14 2012-11-16 10:00:05 (2012-11-16 10:00:41 отредактировано Andrey_13)
Re: Перегруз трансформаторов тока.
Fiksius пишет:
Другие аргументы есть какие нибудь?
Навскидку: слишком большая нагрузка аналогична раскорачиванию вторичной обмотки ТТ может вызвать появление высокого напряжения на его зажимах (правда она должна быть очень большая). Ещё нагрев магнитопровода с последующим повреждением или ускоренным старением изоляции.
Re: Перегруз трансформаторов тока.
А чем не аргумент отказ отсечки. Как пример уставка по току 50А вторичных, а Т.Т. настолько перегружен что при максимальном КЗ выдает 40А вторичных.
Re: Перегруз трансформаторов тока.
rimsasha пишет:
А чем не аргумент отказ отсечки
Я не спорю, что это аргумент. С ним все понятно - расчет на 10% погрешность выявит его.
Andrey_13 пишет:
Навскидку: слишком большая нагрузка аналогична раскорачиванию вторичной обмотки ТТ может вызвать появление высокого напряжения на его зажимах (правда она должна быть очень большая).
Согласен, но для того чтоб такого не было выполняется расчет - "Проверка трансформаторов тока на отсутствие перенапряжений во вторичных цепях"
Andrey_13 пишет:
Ещё нагрев магнитопровода с последующим повреждением или ускоренным старением изоляции.
А вот как это оценить, я не знаю.
Кстати, я на предлагаю бросаться в крайности и вместо номинальной 10 ВА, загрузать на 100 ВА. Просто у меня был случай, когда на существующий ТТ с номиналом 10 ВА, мне пришлось посадить 15 ВА. Вот тут я и пытаюсь выяснить, все я учел, или нет.
Re: Перегруз трансформаторов тока.
#16,
Для МП РЗА наоборот - сильный недогруз получается.
Кстати - попутно вопрос. Некоторые "продвинутые" релейщики и метрологи вообще считают, что можно брать токи (да и напряжения тоже) из терминалов защиты. И не ставить амперметры и преобразователи тока. Я сейчас даже обхожу вопрос о метрологической аттестации МП РЗА (но, например, для АВВ она делается).
Я с т.з. кл. точности ТТ. Вот смотрим ГОСТ на ТТ, п.6.4.3 и табл.9. При рабочих условиях для обм.5Р - ток. погрешность не выше 1, для обм.10Р - ток. погрешность не выше 3. Но это при номинальной втор. нагрузке на ТТ. А если нагрузка мизерная, как от МП? Хорошо, если кабель длинный. А если в ячейке КРУ? То есть, к погрешности МП добавляется погрешность ТТ. Правда, иные экс-ки говорят: да это же индикатор, ну будет ток 2 А, а увидят 2,1 или 1,9, что от этого? Однако есть ведь и нормы, которые не оперируют понятиями необходимой наглядности.
Не говорю уже о желательной видимости динамики процессов в иных случаях, которую дают стрелочные приборы или их иммитаторы.
Для админов. Если тема разовьется ее, вилимо, лучше перенести в другой раздел.
Делай , что должен, и будь, что будет
Re: Перегруз трансформаторов тока.
я руководствуюсь такой логикой: считаю нагрузку во вторичной цепи ТТ, беру кривую предельной кратности, по ней нахожу кратность, если она меньше реальной кратности то все гуд, если нет либо коэффициент трансформации менять (читай кривую предельной кратности), либо сечение кабеля вторичной цепи увеличивать, либо писать на завод запрос (можно ли изготовить ТТ с необходимыми параметрами).
Номинальная мощность паспортная показывает при какой мощности ТТ будет работать в классе точности с номинальной кратностью, про перегруз не слышал)
19 2012-11-16 12:10:44 (2012-11-16 12:52:19 отредактировано Orion76)
- Orion76
- Пользователь
- Неактивен
Re: Перегруз трансформаторов тока.
Начну с того что вопрос некорректный Каждый слышит чтото свое и на это отвечает
Учет ни причем если на цепи висит орион .
Что касается РЗ думаю ничего не будет, отработает
Тем более 30 Ва это потребление Ориона при номинальном режиме загрузки ТТ
Как то так
Re: Перегруз трансформаторов тока.
Вспомнилось (правда здесь речь не о нагрузке, а о перегрузке):
grsl пишет:
ок. а такой вопрос, ну шоб дополнительные понятия были у студиозов.
из жизни, у меня заложены ТТ на 3000А, клиент заявил, что ему надо прогонять в транзите 4000А.
я сказал нет проблем...почему?
grsl пишет:
Да всё гораздо проще.
ТТ я определил с 150% возможностью перегрузки.
есть такой параметр в опросном листе забугорных ТТ.
Сообщений с 1 по 20 из 33
Тему читают: 1 гость
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Трансформаторы тока (ТТ), напряжения (ТН) и их вторичные цепи → Перегруз трансформаторов тока.
