1

Тема: Ложная работа ОЗЗ на присоединениях всей секции

Ситуация следующяя. Имеем ГРУ-6кВ и 9 отходящих фидеров питающих разветвленные сети. Нейтраль компенсирована. В момент отключения 2 секции ГРУ питались от одного трансформатора. На одном из фидеров было ОЗЗ и отключились все отходящие фидера. Выдержка времени 2с на все присоединениях. В чем может быть причина?

2

Re: Ложная работа ОЗЗ на присоединениях всей секции

Помогите с анализом неопытному!!

3

Re: Ложная работа ОЗЗ на присоединениях всей секции

Да и у опытных по этому поводу, что называется, "крыша в пути".
Пока подключатся другие форумчане, несколько дополнительных вопросов:
1. Чем выявлено ОЗЗ и насколько достоверно, что оно было на одном фидере?
2. Чем отключились все фидеры (тип защиты)? Входит ли в их число тот, на котором первоначально ОЗЗ выявлено? Одно дело, когда отключился ввод - там все очевидно, если каждый фидер своей защитой - куда сложнее.
3. Есть ли хоть какие осциллограммы со стороны питающих элементов?
Собственно, где-то на Форуме сходная тема обсуждалась.

4

Re: Ложная работа ОЗЗ на присоединениях всей секции

И ещё пара вопросов. Уставки ЗОЗЗ по току и суммарные длины кабелей каждой отходящей линии

 

5

Re: Ложная работа ОЗЗ на присоединениях всей секции

Да, нашел: двойное ОЗЗ Там SVG еще интересную осциллограмму приложил.

6

Re: Ложная работа ОЗЗ на присоединениях всей секции

doro пишет:

Да и у опытных по этому поводу, что называется, "крыша в пути".
Пока подключатся другие форумчане, несколько дополнительных вопросов:
1. Чем выявлено ОЗЗ и насколько достоверно, что оно было на одном фидере?
2. Чем отключились все фидеры (тип защиты)? Входит ли в их число тот, на котором первоначально ОЗЗ выявлено? Одно дело, когда отключился ввод - там все очевидно, если каждый фидер своей защитой - куда сложнее.
3. Есть ли хоть какие осциллограммы со стороны питающих элементов?
Собственно, где-то на Форуме сходная тема обсуждалась.

1.При поочередном включении защита отработала повторно на поврежденном. КЗ в муфте потом обнаружили.
2.Защита на реле Релсис АЛ-4
3. Осцилограмм к сожелению нет.
Есть варианты: или из-за недокомпенсации, что привело к значительному возростанию емкостной составляющей, и есть вариант что один из фидеров(РП горсети) был закольцован где-то на общий питающий элемент.Как думаете?

7

Re: Ложная работа ОЗЗ на присоединениях всей секции

Читаем техническое описание:
Реле тока АЛ-4 – реле тока земляной защиты не замедленное, высокочувствительное с одной токовой цепью, используется с трансформатором тока нулевой последовательности в схемах защиты от замыкания на землю генераторов, двигателей и линий с малыми токами замыкания на землю и в других устройствах релейной защиты, противоаварийной и промышленной автоматики.
Направленности нет, выдержка времени на всех присоединениях одинакова. А с учетом того, что вся сеть - кабельная, самоустраняющиеся повторные ОЗЗ вроде бы ни к месту. Так что

SVG пишет:

Уставки ЗОЗЗ по току и суммарные длины кабелей каждой отходящей линии

- вопрос существенный. Вполне вероятно, что проблема - в неправильной компенсации емкостного тока или излишней чувствительности защиты (то есть, подпитку от смежной линии воспринимает как повреждение на своей).

8

Re: Ложная работа ОЗЗ на присоединениях всей секции

Выдержка выполнена на отдельном РВ - 2сек. По кабелям  сейчас пока ничего не скажу, нет данных.

9

Re: Ложная работа ОЗЗ на присоединениях всей секции

santerson пишет:

В чем может быть причина?

При ОЗЗ на одном из фидеров емкостный ток ОЗЗ протекает через все фидера, но защита от ОЗЗ должна сработать только на одном поврежденном фидере.
Если отключились все отходящие фидера, то это означает, что уставки защит выставлены не правильно, нет отстройки от токов ОЗЗ на соседних присоединениях. Необходимо сделать проверку расчетов защит и проверку отстройки защит.

10 (2015-01-11 23:35:23 отредактировано santerson)

Re: Ложная работа ОЗЗ на присоединениях всей секции

Валериан пишет:

Необходимо сделать проверку расчетов защит и проверку отстройки защит.

Расчет делал человек с большим опытом, поетому  расчет уставок я думаю не причем. Просто за все время подобной ситуации не было ни разу, поскольку питались всегда по нормальной схеме от двух трансформаторов, а отключения произошли при питании от одного источника поэтому и пытаюсь это связать с недокомпенсацией.

11

Re: Ложная работа ОЗЗ на присоединениях всей секции

santerson пишет:

Расчет делал человек с большим опытом, поетому  расчет уставок я думаю не причем

Ну Вы даете. Причин может быть только две: неисправность реле защит и неправильно заданные уставки.
Нисколько не ставлю под сомнение квалификацию того, кто задавал уставки. Но сначала надо узнать для какого режима работы сети он их выбирал.
Вот Вы спрашиваете, а не от того что «В момент отключения 2 секции ГРУ питались от одного трансформатора» или «из-за недокомпенсации» или « один из фидеров(РП горсети) был закольцован где-то на общий питающий элемент».
Ответ однозначный: - Да, возможно.
Для того что бы что-то выбрать из этого надо точно знать, что и как из этого учтено в расчете уставок. Могу предположить, что питание от одного трансформатора было учтено. Кольцевание возможно было учтено, если это было где-то записаны и утверждены режимы кольцевания. А вот компенсация это гибель ОЗЗ на ТТНП, это мое мнение. Какая компенсация была заложена в утавках и какая была в действительности. Выясните все это, тогда может что-то и прояснится.

12

Re: Ложная работа ОЗЗ на присоединениях всей секции

Вообще не понимаю, как при ОЗЗ ненаправленной защитой можно различить фидер, на котором оное ОЗЗ произошло, и фидеры, за счет емкости которых идет подпитка. Одно дело - статическая стабильная сеть. Совершенно иное - наша динамическая сеть, где к каждому РП может быть подключена дополнительная нагрузка и снята нагрузка с другого РП. Электроснабжающая организация типа электросетей в этом, как правило, не не информируется. Это - историческая реальность, от которой никуда не денешься. Отстраиваем защиту от ОЗЗ от одной конфигурации сети, и получаем проблемы при другой.
Кстати, не зря в советских ПУЭ было прописано действие ОЗЗ на отключение в оговоренных условиях.

13

Re: Ложная работа ОЗЗ на присоединениях всей секции

Защита на реле реле Релсис АЛ-4 является токовой защитой на основной гармрнике (ANSI 50N).
Внешняя ссылка

doro пишет:

Вообще не понимаю, как при ОЗЗ ненаправленной защитой можно различить фидер, на котором оное ОЗЗ произошло

Введение направленности на основной гармонике тоже не поможет.
Работа токовых защит не эффективна в сетях с компенсированной нейтралью, а при полной компенсации не возможна.
См. обсуждения:
http://rzia.ru/topic243-ozz-v-kompensir … ti-p2.html
Устройства ОЗЗ.
В сетях с компенсированной нейтралью могут применяться защиты
-  контролирующие токи высших гармоник или бросок емкостного тока в начальный момент ОЗЗ, например УСЗ или их аналоги.
- бросок емкостного тока в начальный момент ОЗЗ (терминалы защиты с функцией ANSI 67s).

santerson пишет:

Расчет делал человек с большим опытом, поэтому  расчет уставок я думаю не причем.

Скорее всего, дело именно в уставках.
Вполне возможно, что для обеспечения селективной работы токовых защит, ДГР сознательно был настроен с недокомпенсацией, чтобы обеспечить отстройку от емкостных токов отходящих линий. При вводе защит от ОЗЗ на реле АЛ-4 селективность обеспечивалась.
Изменение параметров настройки ДГР могло привести к неселективной работе защит от ОЗЗ.
Для дальнейшего анализа ситуации необходима дополнительная информация:
- Параметры настройки ДГР, проводились ли работу на ДГР;
- Ток ОЗЗ на шинах ГРУ в минимальном и максимальном режимах;
- Емкостные токи отходящих линий или суммарные длины кабелей в максимальном режиме;
- уставки реле АЛ-4;
- типы ТТНП и их характеристики;
Желательно посмотреть протоколы наладки защит от ОЗЗ.
Методика выбора защит от ОЗЗ приведена в следующих материалах:
Техническая коллекция Schneider Electric Выпуск № 3 Методика расчета уставок защит Sepam, стр. 38
Внешняя ссылка
ЧЭАЗ. Методические указания к расчету и выбору уставок защит и автоматики устройств серии БЭМП РУ БКЖИ.656316.004 РУ, СТР. 12
Внешняя ссылка
Статьи А. Шалина
Внешняя ссылка
Внешняя ссылка
Внешняя ссылка
Внешняя ссылка
Внешняя ссылка

+ KPV

14

Re: Ложная работа ОЗЗ на присоединениях всей секции

Согласен с коллегами по поводу уставок. Но дело, скорее всего, не в том, что их неправильно рассчитали, а в том, что условия сети на момент инцидента не соответствовали условиям расчета. То, что были объединены два куска сети на токи неповрежденных присоединений вроде не влияет. Неполная компенсация (или перекомпенсация) емкостного тока тоже. Все это влияет на ток поврежденного присоединения.

15

Re: Ложная работа ОЗЗ на присоединениях всей секции

Novik пишет:

Но дело, скорее всего, не в том, что их неправильно рассчитали, а в том, что условия сети на момент инцидента не соответствовали условиям расчета.

Мы тоже пришли к этому. Поетому решили провести опыт однофазного кз,что б снять все вопросы.

16

Re: Ложная работа ОЗЗ на присоединениях всей секции

Novik пишет:

не в том, что их неправильно рассчитали, а в том, что условия сети на момент инцидента не соответствовали условиям расчета

Расчет идет от первоначальных наихудших  условий режима. Так что пожалуйста не надо "расчетчик не рассчитал режима". В данном случае видно, что просто расчет не тот... Релейщику не допустимо не предвидеть работу обеих секций на одном трансе...