81

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Но ведь если бы отсутствовал тормозной контур, то при проверке TV1 мы бы увидели разницу напряжений между резисторами рабочего и тормозного контура? Или не так?

82

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Давайте на виртуальную бутылку коньяка спорить, чья версия окажется более верной.

83 (2017-04-14 18:01:53 отредактировано Kukol)

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

На самом деле, тут еще одна загадка. проверяя tav1 в одном из реле получили напряжения, близкие к расчетным. А в двух других - в два раза меньше.
При этом характеристика срабатывания у них одинакова

84

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Так точно! Бутылка с High_Voltage. Вам - половина. Напряжение определяется нагрузочными резисторами, обрыв возможен где-то дальше. Прогуляйтесь с тестером и паяльником.

85

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

ЭДС на выходе трансреакторов тоже в норме, кстати говоря...

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

86

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

#81,Уж и не успеваю за он-лайн сообщениями следить.

87

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Прошу прощения, произошла описка в №83, а вот при проверке tv1 все напряжения в норме

88 (2017-04-14 18:17:02 отредактировано doro)

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Так tv1 или tav1?

Добавлено: 14-04-2017 18:20:23

Я с А.П. Удрисом лично знаком, есть немало компонентов совместной работы. Но вот одно разногласие. Он больше - теоретик ЭПЗ-1636, я - практик. И, соответственно, разные взгляды на систему курсового обучения.

89 (2017-04-14 18:28:00 отредактировано Kukol)

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

tv1 - все как по учебнику, с tav1 на одном из реле все в норме, на двух других - напряжение в 2 раза меньше

С вашей книгой мы тоже сверялись, Евгений Георгиевич.

90

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Тьфу, совсем запутался. На каком сочетании фаз проблема с круговой характеристикой?

Kukol пишет:

с tav1 на одном из реле все в норме, на двух других - напряжение в 2 раза меньше

Это опять же на каких сочетаниях фаз?
Мне проще было бы подъехать к вам, если не очень далеко. на месте проблемы можно решить куда быстрее. Живу в Краснодаре, на днях еду в Чебоксары.

91 (2017-04-14 18:43:43 отредактировано Kukol)

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

с tav1 на BC - все в норме, а на AC и AB - нет.
город Москва
а с круговой характеристикой проблема везде

92 (2017-04-15 19:08:33 отредактировано doro)

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

К сожалению, в Москве буду всего два часа (пересадка с поезда на поезд 17 апреля). Тем более интересна разборка дистанционно.
Может, проблема - в токовых цепях фазы А?
Постараюсь утром на более свежую голову разобраться в проблеме.

Добавлено: 15-04-2017 19:04:40

Kukol пишет:

На самом деле, тут еще одна загадка. проверяя tav1 в одном из реле получили напряжения, близкие к расчетным. А в двух других - в два раза меньше.
При этом характеристика срабатывания у них одинакова

Kukol пишет:

ЭДС на выходе трансреакторов тоже в норме, кстати говоря...

Kukol пишет:

с tav1 на BC - все в норме, а на AC и AB - нет.
город Москва
а с круговой характеристикой проблема везде

Как-то не лепятся между собой эти сообщения.

93 (2017-04-15 22:36:56 отредактировано Kukol)

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Дело в том, что характеристика на картинке - как раз того реле, у которого проверка tav1 как в учебнике, как раз о нем шла речь тут "ЭДС на выходе трансреакторов тоже в норме, кстати говоря..."
Прошу прощения, что путаю

Добавлено: 2017-04-18 10:28:02

Проблема с характеристикой решилась, проблема оказалась в подпитке - в панели провода перекручивались, и на реле напряжение подпитки приходило с обратным знаком.
Осталась другая проблема (она и с дз-2, и с крс-1, делаю вывод, наверняка мы что-то неправильно делаем) : сопротивление реле при рассчитанных витках на tv1 получается в два раза меньше уставки, на всех реле. (А проверка всех tv1 при этом прошла как по учебнику)
Можеть быть, у вас есть какие-либо версии?

94

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Сижу на кровати в гостинице Спорт,
Мечтаю я к ней приложиться спиной (к кровати, из гостиницы выходить уж не хочу)... (почти Пушкин).
Устал от длинной дороги, да еще с грузом книг и ноутбуком. Постараюсь над темой поработать завтра. Найденная проблема очень интересна (кстати, панель какого года выпуска, были ли проблемы с предыдущими проверками и какой квалификации были Ваши предшественники по техническому обслуживанию панели?).
Для дальнейшего анализа попрошу уставки в первичных величинах, Ктт, Ктн (предпочту пересчитать сам), Z0 (отпайки на TAV1), витки на TV1.
Но если проблемы и на ДЗ-2, и на КРС-1, напрашивается причина в ошибке учета коэффициентов трансформации измерительных трансформаторов. Поищите своими средствами.
Кстати, такая ошибка менее экзотична, чем найденная вами. Прецеденты были. Хотя бы пример на странице http://dororz.ru/os_40.htm возьмите. Всю знакомую науку на ноги подняли (объект политический). А оказалась проза жизни.

95

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Отвечаю по порядку: панель 89 года, в предыдущих проверках никто из нас не участвовал, но старожил-электромонтер (он тоже не участвовал в тех проверках) утверждает, что не было проблем (верить или нет?), квалификацию предшественника оценить не могу, это заслуженная пенсионерка, по отзывам, весьма компетентная, но "сюрпризов" от нее осталось много.
Уставки: 1 ст 3,3 Ом 1с; 2ст 16 Ом 2,5с; 3ст 30 Ом 4с
Ктт 120, Ктн 1100
z0 0,25,  для КРС-1: 1
tv1 выставляем 1ст 65, 2ст 10, 3 ст 30
Ошибка, указанная вами, интересна, но, честно говоря, вряд ли это наш вариант. Подстанция весьма и весьма стара (вместе с первичным оборудованием), коэффициенты, что называется, проверены годами.

96

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Kukol пишет:

коэффициенты, что называется, проверены годами.

Годами.. На одном из фидеров десятилетиями считали, что Ктт=600/5, а оказалось - 800/5 . Конечно, ВЛ-110 не фидер, но всё-таки..

Kukol пишет:

панель 89 года

Это ещё вполне молодая панель )

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

97

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

#95, информация принята к анализу. Понял, что в чем-то был неправ. 1989 год выпуска панели - самый критический. И ЧЭАЗ уровень производства понизил, и немало левых фирм под его маркой выпускали. Довелось со всяким пообщаться.
Впрочем, расчеты проверю, но не уверен, что сегодня или завтра могу ответить. Сегодня интернет отвратительный, завтра - прощание душевное.

98

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

#96, панель-то молодая, зато самой подстанции уже век

99

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Здравствуйте. в панели ЭПЗ-1636 периодически срабатывает блинкер указательного реле "Неисправность блока питания", потом впоследствии поднимается приезжаем на ПС напряжение на выходе блока питания в норме пробовали менять стабилитрон, потом поставили второй последовательно но причина нам непонятна. Подскажите пожалуйста если у кого был такой дефект в чём причина? Спасибо

100

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Сигнализаия - на одном блоке питания, или на обоих? Какая периодичность: связана с какими-то иными событиями, или нет?
Насколько помню, на ЭПЗ-1636 - "деревянные" блоки питания, на моей памяти не припоминаю каких-то отказов. А вот самовосстанавливающихся неисправностей вообще представить не могу. Может. события привязываются к поиску замыканий на землю в СОПТ с кратковременным снятием опертока?