1

Тема: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

Здравствуйте! Совсем не профильный, дилетантский вопрос у меня к вам, господа, уж извините, но я не знаю, кого спросить, обычные электрики не в теме. Скажите, пожалуйста, почему "плывут" выставленные граница Мин. и Макс напряжения вот в таком приборчике? Выставлял имеющимся подстроечным резистором по вольтметру, через год показания поплыли, вольт так на 10-15 туда-сюда.

https://i.imgur.com/A8ILOUn.jpeg https://i.imgur.com/A8ILOUn.jpeg

2 (2021-10-17 04:27:43 отредактировано ПАУтина)

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

Что такое измерение в принципе?
Это сравнение с эталоном, но понятно, что измеряемая величина постоянно меняется и в том её суть, а вот эталон должен быть эталоном, т.е. стабильным и не зависимым в регламентированных условиях эксплуатации (например греется от собственной схемы питания). Получается, если Вы через некоторое время его поверяете на эталоне, например от РЕТОМ-а, и он показывает несоответствующие заданным значения?, значит реле д е р ь м о и все претензии к производителю! И самое паршивое, что в этой ситуации Вы сделать ни чего и не сможете, разбирать же его не будете, паять какой-нибудь стабистор, да и что толку...

3 (2021-10-17 05:13:33 отредактировано nkulesh)

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

"Ну что вы хотите за три рубля, чтобы оно еще и стреляло?" (С) Бытовое же устройство, по сути.
Попробуйте найти в сети  техническую характеристику на него, может, это вполне нормальное для него отклонение? Попробуйте проанализировать (припомните), вы регулировали уставку в прогретом состоянии реле, в каких условиях оно работает, в каких вы проверяете? Я имею в виду - проверяли в лабораторных условиях, используете в неотапливаемом помещении - что-нибудь такое. Температура для электронных устройств может иметь решающее значение.
  Сделал когда-то давно "прозвонку" с автогенератором, с телефонным динамиком в качестве индуктивности. Хорошо работает, пищит басовито, не работает при даже небольшой индуктивности в цепи - только чистая цепь. Прозвонка, в общем. Но - вынес на улицу, замерзла в кармане -  и не работает. Транзисторы, знаете ли.
https://mcgrp.ru/files/viewer/266911/6#navigate_bar Там пишут, что работать эта штука должна при температуре плюс 10-15 градусов. Уставка задается с точностью до 1 В. А, понял, вы имеете в виду, что изменяется ("плывет")  именно заданная уставка, не при контроле с подачей напряжения от регулируемого источника, а просто при считывании уставки на дисплее? Задали уставку, а она самопроизвольно (самодеятельно) изменяется спустя какое-то время?  Вот на с.9 самое интересное Примечания:• Технические характеристики, приведенные в таблице, справочные и не могут служить основанием для претензий.
Как то вот так ... Но в принципе, по нашим правилам, такое устройство следует считать неисправным, не могут изменяться заданные (записанные в память) уставки. Фактические уставки - это точность, термостабильность и т.п. Заданные не могут изменяться - это неисправность.

4 (2021-10-17 12:00:48 отредактировано seazon)

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

Мб он просто сбросился на заводские, после длительного отключения. Подозреваю что ячейки ПЗУ у него нет.

175 /245 у него заводские

5 (2021-10-17 12:18:21 отредактировано landco)

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

nkulesh,
seazon,
Спасибо за комментарии! Вопрос, что выбрать взамен, от фирмы посерьезнее и посолиднее? У Шнайдер Электрик есть что-то похожее, но  на Дин-рейку и без 5-минутной задержки повторного пуска после отключения электричества, как это требуется холодильнику (ради этого и затевалось всё)

Добавлено: 2021-10-17 12:14:53

nkulesh писал(а):
2021-10-17 04:59:41

А, понял, вы имеете в виду, что изменяется ("плывет")

Имеется в виду, что плывет, то есть спустя время происходит расхождение реального напряжения в сети и того, по которому эта розеточка срабатывает... скажем, отключает нагрузку при заданных на дисплее 180 вольтах, когда в реальности в сети 160, ну и в том же духе

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

landco писал(а):
2021-10-17 12:14:53

при заданных на дисплее 180 вольтах, когда в реальности в сети 160

вскрывая очередную светодиодную лампочку сгоревшую через полгода, опять вижу, что на гасящем напряжение конденсаторе разброс номинала не +-5%, а +-20%... вот она и сгорела! видно сделана лишь бы сделать и продать и тут так же: прибор этот сделан из дешёвых и не качественных деталей, уж поверьте в своё время переделал много аналоговых реле, так для проверки опорного напряжения, стабилитроны даже паяльником нагревал, что бы убедиться что уставка не уплывёт!
ищите другого производителя
хотя я так понял это для бытовухи, так сделайте сами...

7

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

landco писал(а):
2021-10-17 12:14:53

Спасибо за комментарии! Вопрос, что выбрать взамен, от фирмы посерьезнее и посолиднее? У Шнайдер Электрик есть что-то похожее, но  на Дин-рейку и без 5-минутной задержки повторного пуска после отключения электричества, как это требуется холодильнику (ради этого и затевалось всё)

Сейчас производителями бытового электрооборудования выпускается достаточно различных защит, позволяющих выбрать нужный и подходящий способ защиты домашней сети. В том числе много моделей  реле напряжения. Выбрав реле напряжения только для защиты холодильника Вы оставляете незащищенными всю электронику: компьютер, телевизор зарядные устройства телефонов и т.д. И что немаловажно осветительные приборы, например обычные лампы накаливания при повышении напряжения взрываются, создавая риск возникновения пожара. Вы можете представить, что от перепадов напряжения может загореться отключенный компьютер, вилка питания которого вставлена в розетку? Я бы тоже не поверил в это, если бы в прошлом году у нашей сотрудницы  не сгорела квартира! Таким образом, правильно выбранное реле напряжения защищает не только имущество, но и жизни обитателей жилища. Об этой и других защитах можно почитать в моей статье здесь:
Чем опасен электрический ток

8

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

landco писал(а):
2021-10-17 02:18:42

Скажите, пожалуйста, почему "плывут" выставленные граница Мин. и Макс напряжения вот в таком приборчике?

В таких устройствах обычно используют сдвоенные операционные усилители, на которых собрана схема сравнения. Опорное напряжение (уставку) выдает стабилитрон "висящий" на ноге микросхемы. Если не предусмотрена термокомпенсация в виде включенного последовательно со стабилитроном диода, то параметры могут "уходить". Также следует обратить внимание на кондёр небольшой ёмкости включенный параллельно стабилитрону. Два порога срабатывания подразумевают две опорные схемы в устройстве.

9

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

RemezV писал(а):
2021-10-18 14:13:15

В таких устройствах обычно используют сдвоенные операционные усилители, на которых собрана схема сравнения. Опорное напряжение (уставку) выдает стабилитрон "висящий" на ноге микросхемы. Если не предусмотрена термокомпенсация в виде включенного последовательно со стабилитроном диода, то параметры могут "уходить". Также следует обратить внимание на кондёр небольшой ёмкости включенный параллельно стабилитрону. Два порога срабатывания подразумевают две опорные схемы в устройстве.

О, спасибо, комментарий прям по существу. Но проблема остается прежней - какое реле купить вместо этого? С задержкой 5 минут, да.

10

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

landco писал(а):
2021-10-18 15:49:39

какое реле купить вместо этого? С задержкой 5 мину

Ну уж если очень хочется, то можно посмотреть это: https://wiltu.ru/cifra
Кроме температуры оно и напряжение контролирует.
Да сопутствует Вам удача.

11

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

Papuas писал(а):
2021-10-18 16:52:46

Ну уж если очень хочется, то можно посмотреть это: https://wiltu.ru/cifra
Кроме температуры оно и напряжение контролирует.

про напряжение там ни слова

12

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

landco писал(а):
2021-10-18 21:00:02

про напряжение там ни слова

Виноват ICQ/ah:[  , перепутал с ТР-12. По температуре работает отлично (от 5 до 2 градусов в подвале держал стабильно, ничего не померзло), напряжение мне контролировать не требуется.
Вот ссылка на инструкцию https://www.scat-technology.ru/docs/man … ctions.pdf
Но это все для бытового использования, точность и стабильность плюс/минус лапоть.

13

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

Papuas писал(а):
2021-10-18 22:07:59

Но это все для бытового использования, точность и стабильность плюс/минус лапоть.

а что значит для бытового? У компрессора в холодильнике четко прописан рабочий диапазон напряжений

14 (2021-10-19 07:12:33 отредактировано andy_210568)

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

landco писал(а):
2021-10-19 00:29:11

а что значит для бытового?

Если хотите промышленного назначения, посмотрите вот это
РЕЛЕ 4640016936922 МЕАНДР, а лучше там же
РКН-1-2-15М УХЛ4 (реле макс. и мин. напряжения).
У АВВ и Шнайдера тоже есть реле контроля, вопрос цены и необходимости установки дополнительных силовых реле. А то что у Вас - обычная китайская игрушка, производитель "широко известен в узких кругах" ICQ/ab:)

15 (2021-10-19 08:50:00 отредактировано landco)

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

andy_210568 писал(а):
2021-10-19 05:31:36

Если хотите

Я хочу нормального качества для запитки холодильника, мне все равно, промышленный он или нет. И электрике росс.производства у меня доверия особого нет, вот только на днях столкнулся с ней, кстати:
[видео]

16 (2021-10-19 11:56:37 отредактировано andy_210568)

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

А почему только холодильник? Вам выше правильно ведь пишут, сейчас от перенапряжения любая техника страдает. Про лампы накаливания - они по жизни взрывались, только светодиодки чем лучше, схема вылетает и на "выкинштейн"! Про "Меандр"-ы ничего ни плохого, ни хорошего не скажу, поставили для контроля постоянного напряжения на последнем блоке при реконструкции, заказал на след. год реле для контроля и переменки тоже. Я к тому, что ломаются у нас и Шнайдеры, и АВВ, так что бы поставил и забыл - нету. Кроме того обратите внимание, что промышленные реле контроля силовой ток Вам скорее всего не скоммутируют (попробуйте поискать бытовое, просто др. производителя), нужно будет ставить силовое реле или пускатель.

Добавлено: 2021-10-19 15:54:53

landco писал(а):
2021-10-19 08:49:11

кстати:
[видео]

Кстати пример с Вашей стороны не очень удачный, по многочисленным отзывам неплохой стабилизатор, да он внешне неплохо выглядит, возможно и внутренности норм, а в Ютубе меньше всяких роликов смотрите, "кадров" там хватает. И кстати ICQ/ab:) Если Вы так именно о холодильнике печётесь, то может Вам стабилизатор, только помощнее чем в ролике нужен, а не реле контроля напряжения? Только на деревянную стенку его вешать не надо, как там некоторые пользователи делают,

17 (2021-10-19 18:30:43 отредактировано landco)

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

andy_210568 писал(а):
2021-10-19 11:54:53

А почему только холодильник? Вам выше правильно ведь пишут, сейчас от перенапряжения любая техника страдает. Про лампы накаливания - они по жизни взрывались, только светодиодки чем лучше, схема вылетает и на "выкинштейн"! Про "Меандр"-ы ничего ни плохого, ни хорошего не скажу, поставили для контроля постоянного напряжения на последнем блоке при реконструкции, заказал на след. год реле для контроля и переменки тоже. Я к тому, что ломаются у нас и Шнайдеры, и АВВ, так что бы поставил и забыл - нету. Кроме того обратите внимание, что промышленные реле контроля силовой ток Вам скорее всего не скоммутируют (попробуйте поискать бытовое, просто др. производителя), нужно будет ставить силовое реле или пускатель.

Добавлено: 2021-10-19 15:54:53


Кстати пример с Вашей стороны не очень удачный, по многочисленным отзывам неплохой стабилизатор, да он внешне неплохо выглядит, возможно и внутренности норм, а в Ютубе меньше всяких роликов смотрите, "кадров" там хватает. И кстати ICQ/ab:) Если Вы так именно о холодильнике печётесь, то может Вам стабилизатор, только помощнее чем в ролике нужен, а не реле контроля напряжения? Только на деревянную стенку его вешать не надо, как там некоторые пользователи делают,

Инверторный стабилизатор Штиль не только имеет на борту розетку, которая болтается, он еще и очень слабый по пусковым (стартовым) токам (плохо держит), уступает по этому параметру обычным релейникам раза в 2, наверное... то есть нужно выбирать мощностью в 2 раза большей, чем если бы релейник выбирали, пииии.........

18

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

andy_210568 писал(а):
2021-10-19 11:54:53

Про "Меандр"-ы ничего ни плохого, ни хорошего не скажу..

года 4 стоит на вводе в квартиру,более старый вариант,выдержка на включение 6 минут

Post's attachments

uzm-50md_0.png 174.18 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

19

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

Ну вот это "бытовой" вариант. А Вы напряжение срабатывания/возврата не меряли, вдруг тоже плавает? Или не заморачиваетесь?

Добавлено: 2021-10-20 09:43:52

landco писал(а):
2021-10-19 18:30:06

имеет на борту розетку, которая болтается

Да спорить не буду, хотя розетка слегка болтающаяся ни разу не проблема, лишь бы начинка нормальная была. Идеал Вы не найдете, у всех производителей максимальная экономия, все впритык, поэтому покупать такие вещи надо с запасом. А так если Вам реле напряжения все-таки больше нравится - вариант в посте выше

20 (2021-10-20 13:06:45 отредактировано landco)

Re: Вопрос дилетанта - "плывет" реле напряжения, подскажите

andy_210568 писал(а):
2021-10-20 05:43:52

хотя розетка слегка болтающаяся ни разу не проблема

Вы не понимаете? Отношение к мелочам характеризует уровень продукта в целом.