1

Тема: Бросок тока намагничивания трансформатора 6/0,4 кВ 1600 кВА.

Привет всем!  Подскажите пожалуйста сколько времени в секундах или в периодах идет апериодический пусковой ток при включении ? Поставили новый трансформатор и во время включения у нас стало отключатся по защите.

2

Re: Бросок тока намагничивания трансформатора 6/0,4 кВ 1600 кВА.

осц.,наверняка нет?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

3

Re: Бросок тока намагничивания трансформатора 6/0,4 кВ 1600 кВА.

Осциллограмм пока нет. Чтоб ее снять с терминала надо с протоколами связи разбираться. Кто что по своему опыту чтоб подскажете по броскам ?

4 (2023-06-08 12:05:22 отредактировано scorp)

Re: Бросок тока намагничивания трансформатора 6/0,4 кВ 1600 кВА.

для начала поставил бы tср. 0,3 сек,нет уверенности что с тр-ром все ок,затем методом увеличения на 0,1.
Из опыта за 0,5 должна "затухнуть".
осц.6/0,4 нет.
Вот осц.включения тр-ра заземления нейтрали ТЗН 20/0,4 1000 кВа,первичная обмотка Y

Post's attachments

1.cfg 780 b, 8 скачиваний с 2023-06-08 

1.dat 260.16 Кб, 7 скачиваний с 2023-06-08 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

5

Re: Бросок тока намагничивания трансформатора 6/0,4 кВ 1600 кВА.

А какой терминал защиты?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Бросок тока намагничивания трансформатора 6/0,4 кВ 1600 кВА.

у терминала rs232, а у меня в ноуте только ethernet с usb.

7

Re: Бросок тока намагничивания трансформатора 6/0,4 кВ 1600 кВА.

Бросок тока намагничивания (велчина и время) зависит от момента включения. Проходим через ноль - практически ничего, проходим через максимум. Существенно разные величины (это - в части тока). У ЭКРЫ по этой части есть свои наработки (системы плавного или мягкого пуска).

8 (2023-06-08 13:05:31 отредактировано scorp)

Re: Бросок тока намагничивания трансформатора 6/0,4 кВ 1600 кВА.

donar писал(а):
2023-06-08 12:26:28

у терминала rs232, а у меня в ноуте только ethernet с usb.

терминал в событиях(или где то) должен фиксировать величину тока при отключении,в меню имеется ввиду

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

9 (2023-06-08 13:33:16 отредактировано evdbor)

Re: Бросок тока намагничивания трансформатора 6/0,4 кВ 1600 кВА.

А можно выложить принятые уставки?

evdbor писал(а):
2023-06-08 12:21:44

А какой терминал защиты?

В ряде терминалов защиты, например, "Сириус" предусмотрена возможность заблокировать ступени МТЗ по току 2-й гармоники для отстройки от БНТ.
http://rzia.ru/uploads/images/7/de7e428810157af216dd5e4eabf77f8d.png http://rzia.ru/uploads/images/7/de7e428810157af216dd5e4eabf77f8d.png
Из РЭ на терминал защиты "Сириус-2МЛ"

10

Re: Бросок тока намагничивания трансформатора 6/0,4 кВ 1600 кВА.

donar писал(а):
2023-06-08 11:38:15

Привет всем!  Подскажите пожалуйста сколько времени в секундах или в периодах идет апериодический пусковой ток при включении ? Поставили новый трансформатор и во время включения у нас стало отключатся по защите.

Схема по ВН и НН какая у трансформатора?

11 (2023-06-08 14:18:57 отредактировано KD)

Re: Бросок тока намагничивания трансформатора 6/0,4 кВ 1600 кВА.

donar писал(а):
2023-06-08 11:51:05

Осциллограмм пока нет. Чтоб ее снять с терминала надо с протоколами связи разбираться. Кто что по своему опыту чтоб подскажете по броскам ?

БНТ (бросок намагничивающего тока) трансформатора

Бросок броску рознь
1. Одно дело ставить трансформатор под напряжение без нагрузки
2. Другое дело включить трансформатор сразу на нагрузку
В первом случае БНТ выше

Форумчанин grls в свое время приводил следующие цифири из своего опыта для первого случая и трансформаторов до 2,5 МВА:
1. Iбнт = 25Iном при t=0,01 с
2. Iбнт = 10Iном при t=0,1 с

БНТ затухает по экспоненте
Имеете 2 точки с численными параметрами
Можете определить Тау процесса и построить кривую затухания БНТ для любого момента времени t
Для расчетов РЗА - самое оно с должным допущением и погрешностью

.....................................................................................................

Дословная цитата grls со старого форума

Посмотрите пожалуйста такую тему.
Я приложил осцилограммы bроска тока намгничивания трансформаторов 12/0.4, размеры от 1000 до 2500кВА. Сухие, фирма..итальянское производство, название не помню.
http://rza.communityhost.ru/thread/?thr … d=61977043

В среднем при многих записях получали такие результаты:
25 номиналов 10мс
8-10 номиналов 100мс, хотя на более новых трансформаторах 6-8 номиналов.
Из опыта МТЗ 12 номиналов на 100мс не отрабатывала.

Если будут нужы ещё осцилограмы, отправлю Вам на мыло, тогда за ночь опробaвали десятки трaнсформаторов в разных сочетаниях, все сохранил.

12

Re: Бросок тока намагничивания трансформатора 6/0,4 кВ 1600 кВА.

KD писал(а):
2023-06-08 14:11:38

Форумчанин grls в свое время приводил следующие цифири из своего опыта для первого случая и трансформаторов до 2,5 МВА:
1. Iбнт = 25Iном при t=0,01 с
2. Iбнт = 10Iном при t=0,1 с

БНТ затухает по экспоненте
Имеете 2 точки с численными параметрами
Можете определить Тау процесса и построить кривую затухания БНТ для любого момента времени t
Для расчетов РЗА - самое оно с должным допущением и погрешностью

В среднем при многих записях получали такие результаты:
25 номиналов 10мс
8-10 номиналов 100мс, хотя на более новых трансформаторах 6-8 номиналов.
Из опыта МТЗ 12 номиналов на 100мс не отрабатывала.

Благодарю за инфу. 100-200 мс выдержки для МТЗ хватит, чтобы у 1,6 МВт транса пропустить бросок ?

13

Re: Бросок тока намагничивания трансформатора 6/0,4 кВ 1600 кВА.

donar писал(а):
2023-06-08 17:39:22

100-200 мс выдержки для МТЗ хватит, чтобы у 1,6 МВт транса пропустить бросок ?

1.какой терминал
2.уствки МТЗ? (существующие)
3.Уставки ввода?

Добавлено: 08-06-2023 18:31:41

я ауте,на простые вопросы не могут ответить,и это 2000-й раз.Чувствуешь себя идиотом

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

14 (2023-06-08 18:55:01 отредактировано evdbor)

Re: Бросок тока намагничивания трансформатора 6/0,4 кВ 1600 кВА.

scorp писал(а):
2023-06-08 18:31:41

1.какой терминал
2.уствки МТЗ? (существующие)
3.Уставки ввода?

Без ответа на данные вопросы невозможно, что-либо посоветовать.
Если уставки выбраны правильно, то трансформатор от БНТ не должен отключаться.

Добавлено: 08-06-2023 18:52:05

Токовая отсечка (ТО) отстраивается от БНТ и ТКЗ на шинах 0,4 кВ.
Уставка по времени МТЗ по условиям согласования с защитами 0,4 кВ, принимается 0,5 с в схеме два ввода и СВ на стороне 0,4 кВ.
Информация о типе терминала защиты необходима, чтобы понимать, имеется ли возможность выполнить блокировку при БНТ

15

Re: Бросок тока намагничивания трансформатора 6/0,4 кВ 1600 кВА.

btn_raschet3.pdf
btn_raschet3.zip

Считал несколько раз этот БТН, и не так давно провел для себя кое-какие изыскания, а именно - взял книгу Тихомиров П.М. Расчет трансформаторов, и сумел вывести формулу, по которой можно  примерно узнать индуктивность первичной обмотки силового трансформатора, зная его мощность, uk% и т.п.).
Дело в том, что загвоздка именно в ней.
http://rzia.ru/uploads/images/4731/93290ff4a7b3a487cf25b17b484de253.png http://rzia.ru/uploads/images/4731/93290ff4a7b3a487cf25b17b484de253.png

Когда я раньше прикидывал БТН, то брал ее индуктивность как индуктивность рассеяния, но она намного меньше индуктивности обмотки. Ток получался больше, но длительность броска-меньше. В этом файле должно получаться ближе к практике.

Правда, БТН пока что однофазный (т.е. это либо Y0, либо ток в двух фазах треугольника).

16 (2023-06-09 07:49:04 отредактировано KD)

Re: Бросок тока намагничивания трансформатора 6/0,4 кВ 1600 кВА.

donar писал(а):
2023-06-08 17:39:22

100-200 мс выдержки для МТЗ хватит, чтобы у 1,6 МВт транса пропустить бросок ?

Вот методика приблеженного расчета БНТ в любой момент времени по данным форумчанина grls

https://i.ibb.co/YyN0wb7/01.png https://i.ibb.co/YyN0wb7/01.png

1. Забейте формулу 3 в Эксель

2. Задайте номинальный ток проверяемого трансформатора

3. Задайте время t=0,1 с и t=0,2 с и получите значение тока БНТ для проверяемого трансформатора

4. Сравните полученные значения с уставкой МТЗ
Если ток БНТ больше тока срабатывания МТЗ - защита сработает
Если меньше - не сработает