21 Ответ от andy_210568

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 896
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Устройство контроля напряжения УКН-01, УКН-01М, УКН-01М2

arco писал(а): ↑
2025-03-05 10:12:15

В 7SA513 Сименс нет CFC логики

Да, ошибся, у Вас Сипротек 3, там её нет

22 Ответ от Conspirator

  • Conspirator
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 3,069
  • Репутация : [ 8 | 0 ]

Re: Устройство контроля напряжения УКН-01, УКН-01М, УКН-01М2

arco писал(а): ↑
2025-03-04 21:04:20

т.к. в Сименсе контроля 3Uо нет,

Ну зачем же вводить "незнающих" людей в заблуждение?
Есть отдельный вход для его подключения, см.вложение.... Если Вы его "задействовали" под АПВ, это не значит, что его нет....

Post's attachments

7SA513.png 92.53 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

23 Ответ от arco (2025-03-05 21:56:08 отредактировано arco)

  • arco
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-01-03
  • Сообщений: 555
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Re: Устройство контроля напряжения УКН-01, УКН-01М, УКН-01М2

Conspirator писал(а): ↑
2025-03-05 12:42:16

Ну зачем же вводить "незнающих" людей в заблуждение?
Есть отдельный вход для его подключения, см.вложение.... Если Вы его "задействовали" под АПВ, это не значит, что его нет....

Верно, вход Uх используется для АПВ, в описании сказано если не ошибаюсь, что этот вход используется для контроля напряжения шин, или не задействован. И на приведенном рисунке взято напряжение звезды.

24 Ответ от Lekarь

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 6,665
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Устройство контроля напряжения УКН-01, УКН-01М, УКН-01М2

arco писал(а): ↑
2025-03-04 21:04:20

. Отключили линию, начали поиски, в результате нашли в поддоне одной фазы повышение переходного сопротивления на проходной шпильке обмотки разомкнутого треугольника.

И? Как так получилось, что вчера переходное сопротивление было в норме, а сегодня оно повысилось?

25 Ответ от Andrews28

  • Andrews28
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-12-04
  • Сообщений: 381
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Re: Устройство контроля напряжения УКН-01, УКН-01М, УКН-01М2

arco писал(а): ↑
2025-03-04 21:04:20

Для дежурного. На наших подстанциях 220-500 кВ еще не наступило такое время, чтобы дежурный управлял коммутационными аппаратами и считывал состояние защит с монитора АРМ диспетчера. Архитектура не того типа.


В том то и дело, что почти любое МП реле. В прошлом году был такой случай на ВЛ-500 кВ, оснащенной МП защитой 7SA513 и комплексом ПДЭ-2000. Для контроля 3Uо на ЛТН-500 имелся  УКН-01. Величина напряжения менялась в небольших пределах. Затем началось срабатывание реле по превышению напряжения. Порог срабатывания был примерно на 30% выше нормы. Все защиты молчат, т.к. в Сименсе контроля 3Uо нет, в ПДЭ-2001, 2003 не хватает величины небаланса. Отключили линию, начали поиски, в результате нашли в поддоне одной фазы повышение переходного сопротивления на проходной шпильке обмотки разомкнутого треугольника. В нашей бескрайней стране еще несчетное количество защит ДФЗ,ДЗ,АПВ-503, ПДЭ-2000 на линиях сверхвысокого напряжения. Я уж не говорю про класс напряжения 110-220 кВ да еще с ОД КЗ. Куда  там до МП защит?

РАС не пускался? Величина напрчжения какая была?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 Ответ от Conspirator

  • Conspirator
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 3,069
  • Репутация : [ 8 | 0 ]

Re: Устройство контроля напряжения УКН-01, УКН-01М, УКН-01М2

arco писал(а): ↑
2025-03-05 21:42:39

Верно, вход Uх используется для АПВ, в описании сказано если не ошибаюсь, что этот вход используется для контроля напряжения шин, или не задействован. И на приведенном рисунке взято напряжение звезды.

Вот Вы "зануда"... (это не оскорбление, я такой же...). В том же техописании (чуть дальше), есть варианты подключения цепей напряжения, где показан вариант с U0 измеренным. Другое дело, что на время ввода Вашей ПС еще не было принято ставить отдельный АУВ, поэтому пришлось его делать на 7SA513, "заняв" 4-й вход под АПВ (синхронизм). Интересно, почему Вы терминал не меняете? Ему минимум 25 лет, еще в 2001 вместо 7SA51x (Siprotec3) начал выпускаться 7SA52x(Siprotec4), а с 2011 7SA8X (Siprotec5), где вообще нет проблем с числом аналоговых входов ("расширяемая" конструкция)

Post's attachments

7SA513_opendelta.png 45.39 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

27 Ответ от arco

  • arco
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-01-03
  • Сообщений: 555
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Re: Устройство контроля напряжения УКН-01, УКН-01М, УКН-01М2

Andrews28 писал(а): ↑
2025-03-06 03:25:16

РАС не пускался? Величина напрчжения какая была?

Нет регистратор не пускался  регистрограмму сделали ручным пуском. Нормальное напряжение не превышало 1-1,2 В, а здесь поднялось до 2 с лишним вольт.

Post's attachments

ТН-500 3Uо.7z 14.98 Кб, 3 скачиваний с 2025-03-06 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

28 Ответ от arco (2025-03-06 22:55:58 отредактировано arco)

  • arco
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-01-03
  • Сообщений: 555
  • Репутация : [ 3 | 0 ]

Re: Устройство контроля напряжения УКН-01, УКН-01М, УКН-01М2

Conspirator писал(а): ↑
2025-03-06 07:09:36

Интересно, почему Вы терминал не меняете? Ему минимум 25 лет, еще в 2001 вместо 7SA51x (Siprotec3) начал выпускаться 7SA52x(Siprotec4), а с 2011 7SA8X (Siprotec5), где вообще нет проблем с числом аналоговых входов ("расширяемая" конструкция)

В 2027 г. запланировали замену, ждем согласования. Хотя существующий терминал еще может поработать, участковые релейщики привыкли к нему, хорошо его освоили. Работает исправно, оправдывает  свое назначение. Что показательно, электролиты в БП не высыхают.

29 Ответ от andy_210568

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 896
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Устройство контроля напряжения УКН-01, УКН-01М, УКН-01М2

arco писал(а): ↑
2025-03-06 08:45:02

а здесь поднялось до 2 с лишним вольт

Обычно уставка по пуску по 3Uo от 5 вольт (мне по крайней мере встречалась). Ниже может "задолбать". А на реле тогда сколько стояло, что оно сработало?

30 Ответ от Conspirator

  • Conspirator
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 3,069
  • Репутация : [ 8 | 0 ]

Re: Устройство контроля напряжения УКН-01, УКН-01М, УКН-01М2

arco писал(а): ↑
2025-03-06 22:48:27

Что показательно, электролиты в БП не высыхают.

"Высыхание" (потеря емкости электролитов), мне кажется, свойственно "устаревшей" схемотехнике, где они "ставились" на выходе "выпрямительных" схем на диодах с частотой 50Гц. Сейчас все больше "импульсники" с большой частотой, там нет необходимости в "больших" электролитах. К тому же раньше (да и сейчас) в "ответственных" схемах вместо К50-6 (К50-12) и т.д. применялись "танталовые" электролиты (зеленого цвета и другой конструкции (не "бочонки")), они "не высыхали". Будет возможность, посмотрю БП 3-й серии.

31 Ответ от andy_210568

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 896
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Устройство контроля напряжения УКН-01, УКН-01М, УКН-01М2

Conspirator писал(а): ↑
2025-03-07 06:59:05

"Высыхание" (потеря емкости электролитов), мне кажется, свойственно "устаревшей" схемотехнике, где они "ставились" на выходе "выпрямительных" схем на диодах с частотой 50Гц. Сейчас все больше "импульсники" с большой частотой, там нет необходимости в "больших" электролитах.

Да нет, проблема высыхания/вздутия э/литов никуда не делась - как в бытовой технике и ПК, так и в БП терминалов РЗА. К слову на Сипротеках тьфу-тьфу-тьфу тоже пока "полёт нормальный". А например на МИКОМ-ах есть такая проблема, при чём по непонятной причине больше "дохнут" в том числе и из-за БП Р220-е, а например Р123 (практически аналогичный терминал по схемотехнике) как-то более менее живут. Загадка однако ICQ/ab:)

32 Ответ от Conspirator

  • Conspirator
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 3,069
  • Репутация : [ 8 | 0 ]

Re: Устройство контроля напряжения УКН-01, УКН-01М, УКН-01М2

Я лет 20 назад уже описывал эту проблему с терминалами Альстом (потом стали Аревой). В то время терминалы этой фирмы стоили намного дешевле конкурентов из АББ и Сименса. За счет чего: применения микросхем и других радиодеталей "общего" применения. Их срок службы (деталей) - порядка 10 лет. А гарантия производителя РЗА - 7лет. Поэтому в Киргизии терминалы этого производителя через год-два после окончания гарантии начали "выходить из строя" (гасли дисплеи и т.д.). А терминалы АББ до сих пор работают безотказно. Производителю невыгодно делать "вечные" машины, кто же будет покупать новое, если старое работает? Возможно, сейчас что-то изменилось.... Выход, похоже один: у кого сервисная поддержка более доступна (в том числе и по цене), того и покупать. Сейчас еще и "моральное" старение ускоряется....