201

Re: Новый ГОСТ Р 71403-2024 с указаниями для ТТ в переходных режимах

al-lar писал(а):
2025-11-26 12:10:56

А вот с этой ТО на отходящих линиях 6 кВ как то неоднозначно все и нет защитных фраз нормах на случай "непредвиденных" замечаний от умников")

Ну почему нет? Уважаемый Lekarь уже неоднократно отмечал, что в действующей НТД нет термина "Отсечка" для защит.... Есть только МТЗ. Вот и проверка должна проводиться как для МТЗ....

202

Re: Новый ГОСТ Р 71403-2024 с указаниями для ТТ в переходных режимах

al-lar писал(а):
2025-11-26 12:10:56

А вот с этой ТО на отходящих линиях 6 кВ как то неоднозначно все и нет защитных фраз нормах на случай "непредвиденных" замечаний от умников"))). ТО замедляется от насыщения ТТ, значит работает неправильно, а значит противоречит ГОСТам этим. Умники вправе этим апеллировать

Считайте, что замедление происходит максимум на 3*Tp ( зависит от уставок).
Тогда далее т.к. сеть 6-10 кВ, и там нет требований к динамической устойчивости, а термика считается от МТЗ, то замедлится ТО или нет не имеет значения.

Conspirator писал(а):
2025-11-26 12:07:23

У "врагов" ступень МТЗ I>>> обычно работает по "мгновенным" значениям, а другие по  Фурье...

А где кстати это написано у "врагов"?

203

Re: Новый ГОСТ Р 71403-2024 с указаниями для ТТ в переходных режимах

Ну, например в 5-й серии...
В функции SOTF
Я сейчас на память не помню, но в каком-то терминале в уставках мне попадалось, что можно выбрать "мгновенные значения"... Уже несколько лет Сименсом не занимаюсь, может это в АББ было

Post's attachments

БыстраяСтупеньМТЗ.png 116.17 Кб, 1 скачиваний с 2025-11-26 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

204

Re: Новый ГОСТ Р 71403-2024 с указаниями для ТТ в переходных режимах

Вот, нашел....

Post's attachments

7SJ66.png 70.1 Кб, 1 скачиваний с 2025-11-26 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

205

Re: Новый ГОСТ Р 71403-2024 с указаниями для ТТ в переходных режимах

ну тогда опять же замечательно, получается что ТО сименс можно проверить по времени до насыщения.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

206 (2025-11-26 14:36:51 отредактировано al-lar)

Re: Новый ГОСТ Р 71403-2024 с указаниями для ТТ в переходных режимах

retriever писал(а):
2025-11-26 13:25:36

термика считается от МТЗ

Разве? термика считается вроде по времени действия ТО
А вообще я тоже в глубине души понимаю, что для ТО не надо учитывать насыщения. И даже не то, что в глубине души. Просто на меня как на дурака будут смотреть, если я в ячейки КРУ-10 в проекте заложу на отх линию с номинальным током 200А например 2000/1 ТТ и еще предложу поставить отдельные ТТ на учет.
Мне больше нужна весомая, простая и самое главное быстрая отмаза от умников)

207

Re: Новый ГОСТ Р 71403-2024 с указаниями для ТТ в переходных режимах

al-lar писал(а):
2025-11-26 14:28:28

Просто на меня как дурака будут смотреть, если я в ячейки в проекте заложу на отх линию с номинальным током 200А например 2000/1 ТТ

Да, вот так у Вас будет......

Post's attachments

НасыщениеТТ 200_1.png 58.37 Кб, 1 скачиваний с 2025-11-26 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

208

Re: Новый ГОСТ Р 71403-2024 с указаниями для ТТ в переходных режимах

retriever писал(а):
2025-11-26 13:25:36

а термика считается от МТЗ

Ну а вообще да. Только ща задумался. Ведь так же должно быть. ПУЭ виновато значит), которое говорит, что термику надо считать по времени действия основной защиты. Если за основную брать ТО. А ведь это же одно и тоже устройство с МТЗ, а ТО первая ступень. Узнаю какое время берут наши спецы расчетов на термику.
Спасибо!

209

Re: Новый ГОСТ Р 71403-2024 с указаниями для ТТ в переходных режимах

А вот как немцы в 2006 году проверяли....

Post's attachments

07 CT dim example f.ppt 908 Кб, 13 скачиваний с 2025-11-26 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

210 (2025-11-26 16:33:13 отредактировано retriever)

Re: Новый ГОСТ Р 71403-2024 с указаниями для ТТ в переходных режимах

al-lar писал(а):
2025-11-26 14:28:28

проекте заложу на отх линию с номинальным током 200А например 2000/1 ТТ и еще предложу поставить отдельные ТТ на учет.

Керны на учет и РЗА физически в одном ТТ, указываются в карте заказа, могут быть разные.

211 (2025-11-26 18:03:51 отредактировано al-lar)

Re: Новый ГОСТ Р 71403-2024 с указаниями для ТТ в переходных режимах

retriever писал(а):
2025-11-26 16:33:02

Керны на учет и РЗА физически в одном ТТ, указываются в карте заказа, могут быть разные.

С этим не спорю, если все в передлах разумного. КТТ для учета не более чем в два раза меньше КТТ на обмотках РЗА. Такие ТТ -да многие производители делают. Но когда КТТ на учете раз в 10 меньше чем на обмотках РЗА тут многие заводы пасуют.

212 (2025-11-26 18:50:26 отредактировано retriever)

Re: Новый ГОСТ Р 71403-2024 с указаниями для ТТ в переходных режимах

С этим не спорю, если все в передлах разумного. КТТ для учета не более чем в два раза меньше КТТ на обмотках РЗА. Такие ТТ -да многие производители делают. Но когда КТТ на учете раз в 10 меньше чем на обмотках РЗА тут многие заводы пасуют

Насчет пасуют, я так понимаю что дело в термической стойкости, если у нас керн 2000/1 и 200/1, то условно если 2000 А через ТТ, то во вторичке будет в РЗА 1 А, а в измерениях 10 А. И далее они начинают брать толстый провод.
И опять же есть такой момент что чем меньше Ктт, тем больше у них ток во вторичке, и обмотка с малым Ктт при КЗ сильно греется.

Но тут то как раз длительно допустимый ток д.б. 200 А, а 2000 это такая муть для насыщения. Т.е. считать что допустимый ток 200 А.

А что касается разницы в 10 раз, бывает что керн 1 А для РЗА и 5 А для измерений, и ничего, а разница опять же в 5 раз.

В этой теме вроде писал когда-то технолог завода, поспрашивайте его насчет изготовления ТТ.

Я помню на каком то объекте делали Ктт у РЗА условно 1000/5 (забыл сколько), а у измерений 50/5.