21

Re: Задание уставок в Первичных/Вторичных или в попугаях?

KD писал(а):
2026-02-26 11:06:20

Все верно
Не справедливо, но по-капиталистически
Конкуренция или "Большие рыбы пожирают маленьких"

Никто никого не пожирает.
Чтобы кого то сожрать надо уметь кушать.
Потребители уходят из страны.
Россети Сибирь в выходные сообщали на пути к банкротству.
Самое печальное, что они не понимают почему.
Капиталисты деньги зарабатывают.

22

Re: Задание уставок в Первичных/Вторичных или в попугаях?

Разговаривали о первичных и вторичных токах в уставках МП РЗА
И довели тему до банкротства

Это в русской ментальности
Широта и удаль

Начать с узкого практического вопроса
И расширить до вопросов онтологических

23

Re: Задание уставок в Первичных/Вторичных или в попугаях?

Lekarь писал(а):
2026-02-26 11:51:02

что они не понимают почему

Всё началось с половцев ...

24 (2026-02-26 15:32:17 отредактировано Lekarь)

Re: Задание уставок в Первичных/Вторичных или в попугаях?

r3laydefend0r писал(а):
2026-02-26 12:31:45

Всё началось с половцев ...

Не знаю с кого, но может вы скажете, кто такие "соответствующие службы" и кто должен делать пересчет?

KD писал(а):
2026-02-26 12:14:46

Разговаривали о первичных и вторичных токах в уставках МП РЗА
И довели тему до банкротства

Может Вы скажете, что если первичные задали одни коллеги, то пересчет тоже они должны делать или кто-то другой? Минэнерго забыло этот вопрос в свой приказ внести.

25

Re: Задание уставок в Первичных/Вторичных или в попугаях?

перерасчет первичные/вторичные? с таким расчетом справиться школьник, который умеет делить столбиком, такие мелочи и не должны быть формализованы на уровне министерского документа

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: Задание уставок в Первичных/Вторичных или в попугаях?

Есть нюанс в том, что при задании токов в первичных величинах имеются ограничения по диапазону именно во вторичных, так как учитывается Ктт, и не всегда возможно выставить желаемое.
Поэтому при заполнении бланков уставок, по хорошему, требуется расчет во вторичных и сравнение с ограничениями диапазона.

А как ты сегодня работал?

27

Re: Задание уставок в Первичных/Вторичных или в попугаях?

Пора бы уставки выдавать в виде файла параметрирования, а то скоро весь лес вырубят на бумагу с этими заданиями/дозаданиями уставок в виде "бумажных" бланков.

28 (2026-02-28 13:51:56 отредактировано ПАУтина)

Re: Задание уставок в Первичных/Вторичных или в попугаях?

Да, что спорить... первичные-вторичные,  защита ВЛ - задал её параметры, а в терминал сам всё насчитал и работает...
ну может на всяки случай сбросил в АРМ РЗ так называемые "таблицы ранжирования" ...

29

Re: Задание уставок в Первичных/Вторичных или в попугаях?

tca писал(а):
2026-02-28 00:42:07

Пора бы уставки выдавать в виде файла параметрирования, а то скоро весь лес вырубят на бумагу с этими заданиями/дозаданиями уставок в виде "бумажных" бланков.

мечта

30 (2026-03-05 09:18:00 отредактировано Lekarь)

Re: Задание уставок в Первичных/Вторичных или в попугаях?

ПАУтина писал(а):
2026-02-28 13:51:15

Да, что спорить... первичные-вторичные,  защита ВЛ - задал её параметры, а в терминал сам всё насчитал и работает...

К этому придём когда-нибудь.
Но наверное не сами.
Чтобы задать параметры линии, эти параметры надо знать. У нас в стране эти параметры формируют электрики, а должны кладовщики. Потому что они выдают готовые изделия в виде проводов и кабелей, и знают сколько в каком барабане проводов и кабелей они отдали и сколько им обратно вернули. Отсюда и возникают ошибки в расчетах. Электрики знают сколько длина трассы и сколько в ней пролетов. Но длина пролета не равна длине провода в нем.

31

Re: Задание уставок в Первичных/Вторичных или в попугаях?

tca писал(а):
2026-02-28 00:42:07

Пора бы уставки выдавать в виде файла параметрирования, а то скоро весь лес вырубят на бумагу с этими заданиями/дозаданиями уставок в виде "бумажных" бланков.

С одной стороны согласен, с другой стороны неоднократно ловил сам себя на ошибках, когда переносишь это на бумагу то проверяешь, так или не так, + наладчик на объекте найдет косяки, а когда какой-то айтишник сделает файл, зальет а его никто не проверит то боюсь как бы не начались проблемы.

32 (2026-03-06 01:52:35 отредактировано ПАУтина)

Re: Задание уставок в Первичных/Вторичных или в попугаях?

Lekarь писал(а):
2026-03-05 09:17:30

Чтобы задать параметры линии, эти параметры надо знать. У нас в стране эти параметры формируют электрики, а должны кладовщики.

Вот как раз с этим вообще проблем нет!!!
Всё абсолютно известно эксплуатации длины всех ВЛ со всеми заменами и кусками проводов с точностью до метра на каждом пролёте, марки проводов на каждом участке ... можно всегда расчитать сопротивление ВЛ.
Для примера считал ВЛ 110 кВ в Магаданской ЭС, так там одна линия состит из толи из 7, толи из 8 кусков АС от 150 до 240, лепили "дыры" лишь бы побыстрей при авариях, а потом как получилось так и осталось... в рачётах тогда получается что самый маленьки кусочик ВЛ 200...300 м тоже входит в расчётную модель П-образной схемой - вооще идеальная точность! Но самое интересное то, что если взять среднее значение сопротивления и посчитать общую длину, то результирующее сопотивление будет отличаться так, что погрешность холостых и максимальных токов будет всё равно не более 5%!!! это же и касается пропусконй способности - мощности... основной параметр который нужно учитывать только то, что самый тонкий провод может не пройти по ДДТН/АДТН ...
А старый транзит ЮБК (южный берег Крыма) 2 ВЛ 110 кВ со всеми ПС, так там 8...9 ПС чего только там не было...
... студенты делают модель с нуля следующим образом: т.к. для ВЛ известно только длина, то сопротивления всех ВЛ от 500 кВ до 110 кВ натурально "вводятся с потолка типвые" например r = 1 Ом, х = 10 Ом, B = -100 cм, запускается расчёт и выдаются токи, по этим токам выбираются провода  с нужным ДДТН, пересчитывются сопротивления и вводятся в модель и производится новый рассчёт, редко, что приходится корректировать, если не прошли по ДДТН ... ну если только для ремонтных схем...
Всё просто, разброс сопротивлений проводов, например АС120 ... АС300 а если ещё и с расщеплённой фазой, действительно ощутимый и это может сказаться только если ВЛ ну уж очень короткие 5....10 кВ, но если ВЛ нормальные и в "своём диапазоне", т.е. как минимум более 30...40 км, то для токов начинает ается гиперболическая зависимость изменения тока (закон Ома) и значения токов выравниваются... и чем длинне ВЛ, тем больше.
Поэтому, собственно не имеет значение кто и как их формирует, а по вашему получается что повесили то и повесили и ни кого даже не интересует что там такое висит??? Но это же не так! Экспулуатация то обязательно знает что и как висит, т.к. обслуживает это и, самое главное, выдаёт эти реальные исходные данные нам проектировщикам!

33

Re: Задание уставок в Первичных/Вторичных или в попугаях?

ПАУтина писал(а):
2026-03-06 01:48:39

Экспулуатация то обязательно знает что и как висит!

Нет, не знает! Наши шефы конечно думают и всем рассказывают, что знают, пусть дальше так и думают.
По опыту могу сказать, что наши шефы, даже точно не знают, что является собственностью их компании, а что нет.
Как говорил, герой в фильме 17 мгновений весны: "Они все фантазеры наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы".
Перед тем как писать вот всё это, спросил ответственное лицо, знает ли оно какие провода висят на одной из линий, которая в эксплуатации и в ведении и РДУ и ОДУ - ответ с утра был такой: "Мне зачем это надо? Есть проект в котором все написано. Установка дополнительного соединителя после повреждения линии, влечет изменение проектных параметров. Если я внесу их в документацию, то меня начнут кошмарить тем, что я не умею делать - расчеты и обоснования, почему такой выбрал соединитель, а не аналог тех которые на линии стоят по проекту. Рассказывать, что было на складе то и поставил, а на складе было то, что вы закупили, это вызывать конфликт. И как следствие надо искать новую работу."

34

Re: Задание уставок в Первичных/Вторичных или в попугаях?

Lekarь писал(а):
2026-03-06 10:03:59

то меня начнут кошмарить тем, что я не умею делать - расчеты и обоснования, п

ну вот славо Богу всё знает кто кошмарит