1

Тема: Измерение потерь трансформатора на низком напряжении

Есть древний трансформатор ТДЦ-250 000/330
При измерении потерь холостого хода низким напряжением со сторны 15кВ, получаем значения потерь в два слишним раза выше чем заводские.
Трансформатор генераторный, обмотка вроде как расщепленная и у каждой полуобмотки выведены концы и начала на соответствующие вводы нн.
По стандартам рост значений по сравнению с заводскими должен не более 40%.
Новые потери соответственно 216, 295, 229. При заводских 110, 139, 113.

Могли его на заводе как то по другому мерять, каждую обмотку отдельно?  Или для 40-50летних трансформаторов это нормально? Наша лаборатория измеряла как на обычном трансформаторе, т.е обмотка собиралась в треугольник и далее подавалось питание на две фазы, а третью закорачивали.

Просто формулам пересчета потери хх приблежаются уже к потерям кз и это вызывает подозрения.

Post's attachments

p0.png 1.31 Мб, 1 скачиваний с 2026-06-22 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Измерение потерь трансформатора на низком напряжении

А какие у него паспортные параметры (dP, dPxx, Uk, напряжения и т.п.?)

3

Re: Измерение потерь трансформатора на низком напряжении

Все нормально. При "древных" трансформаторах именно потери хх возрастают на много быстрее чем потери кз. Это вызвано тем что из за магнитострикции (те мелкие вибрации в магнитопроводе из за элмагн поля) расслабляются всякие болтовые связи магитопровода. А в магнитопроводе именно потери хх. Тем более вы говорите что это блочный трансформатор - значит работает он постоянно на повышенном напряжении, порядка 340 кВ и даже выше.

4

Re: Измерение потерь трансформатора на низком напряжении

VLAX писал(а):
2026-06-22 13:17:23

обмотка вроде как расщепленная

так Т с расщеплёнными или нет?
если расщеплённая, то это естественно, т.к. к потерям хх обмоток добавляется потеря от взаимной индукции расщеплённых обмоток ...

5

Re: Измерение потерь трансформатора на низком напряжении

retriever писал(а):
2026-06-22 19:08:40

А какие у него паспортные параметры (dP, dPxx, Uk, напряжения и т.п.?)

347000/15.75 kV
250 MVA
p0=229 kW
pk=662 kW
uk=11,1

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Измерение потерь трансформатора на низком напряжении

stoyan писал(а):
2026-06-22 21:39:53

Все нормально. При "древных" трансформаторах именно потери хх возрастают на много быстрее чем потери кз. Это вызвано тем что из за магнитострикции (те мелкие вибрации в магнитопроводе из за элмагн поля) расслабляются всякие болтовые связи магитопровода. А в магнитопроводе именно потери хх. Тем более вы говорите что это блочный трансформатор - значит работает он постоянно на повышенном напряжении, порядка 340 кВ и даже выше.

Вопрос насколько нормально, и где предел, после которого магнитопровод начнет быстро деградировать и локально перегреваться.

7

Re: Измерение потерь трансформатора на низком напряжении

ПАУтина писал(а):
2026-06-23 00:29:55

так Т с расщеплёнными или нет?
если расщеплённая, то это естественно, т.к. к потерям хх обмоток добавляется потеря от взаимной индукции расщеплённых обмоток ...

Я не нашел информации о конструкции такого трансформатора. Ясно только, что концы и начала обмоток выведены на вводы и при работе все соединяется с соответствующим шинопроводом, т.е в нормальной эксплуатации обмотки нн работают параллельно.

8

Re: Измерение потерь трансформатора на низком напряжении

VLAX писал(а):
2026-06-26 11:45:29

не нашел информации о конструкции такого трансформатора

просто Вы пишете ТДЦ - просто двухобмоточны, а далее "обмотка вроде как расщепленная и у каждой полуобмотки выведены концы и начала на соответствующие вводы нн.
По стандартам рост значений по сравнению с заводскими должен не более 40%." но тогда он ТРДЦ 
как понимаю Вы смотрите данные как бы это ТДЦ, а не ТРДЦ ... просто гляньте справочник Файбисовича по трансформаторам и там если Р, то всё в 2 раза больше...

9 (2026-06-28 14:58:43 отредактировано stoyan)

Re: Измерение потерь трансформатора на низком напряжении

347000/15.75 kV
250 MVA
p0=229 kW
pk=662 kW
uk=11,1
Это паспортные данные. Смотрел в справочнике Шапиро, Рокотян - там примерно такие значения.
А ваши измеренные

VLAX писал(а):
2026-06-22 13:17:23

Новые потери соответственно 216, 295, 229

В чем проблема? Разница ничтожная.

VLAX писал(а):
2026-06-22 13:17:23

При заводских 110, 139, 113.

Скорее всего измеряли при половинной мощности (125 МВА) из за нехватки мощности испитательного трансформатора (учтите - они делали испытание на 15,75 кВ). Или делали на одной полуобмотки 15,75 кВ.
Вроде все в порядке у вашего блочного трансформатора. Видимо профилактику делали как надо в период эксплуатации.

10

Re: Измерение потерь трансформатора на низком напряжении

ПАУтина писал(а):
2026-06-28 12:48:14

просто Вы пишете ТДЦ - просто двухобмоточны, а далее "обмотка вроде как расщепленная и у каждой полуобмотки выведены концы и начала на соответствующие вводы нн.
По стандартам рост значений по сравнению с заводскими должен не более 40%." но тогда он ТРДЦ 
как понимаю Вы смотрите данные как бы это ТДЦ, а не ТРДЦ ... просто гляньте справочник Файбисовича по трансформаторам и там если Р, то всё в 2 раза больше...

По паспорту ТДЦ, но концы и начала полуобмоток выведены на вводы 15кВ, т.е ввод один но на него выведено две полуобмотки низакого напряжения которые можно измерить по отдельности. Использовать по отдельности не получится, т.е там растояния между клеммами минимальные.
на схеме измерения в следующем сообщении видно.

11

Re: Измерение потерь трансформатора на низком напряжении

stoyan писал(а):
2026-06-28 14:57:14

347000/15.75 kV
250 MVA
p0=229 kW
pk=662 kW
uk=11,1
Это паспортные данные. Смотрел в справочнике Шапиро, Рокотян - там примерно такие значения.
А ваши измеренные

В чем проблема? Разница ничтожная.

Скорее всего измеряли при половинной мощности (125 МВА) из за нехватки мощности испитательного трансформатора (учтите - они делали испытание на 15,75 кВ). Или делали на одной полуобмотки 15,75 кВ.
Вроде все в порядке у вашего блочного трансформатора. Видимо профилактику делали как надо в период эксплуатации.

Я приводил потери измеренные при низком напряжении (380В). См схему.
Т.е те же потери померяные сейчас вдвое выше померянных на заводе.

Post's attachments

P0_LV.jpg 36.87 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

12

Re: Измерение потерь трансформатора на низком напряжении

А по каким формулам делали пересчет?

13

Re: Измерение потерь трансформатора на низком напряжении

VLAX писал(а):
2026-06-29 14:22:51

на схеме измерения

Это трансформатор с не расщеплёнными обмотками, это просто обмотки НН намотаны двойными проводами-пакетами, собственно не понятно это уточнение, т.к. обмотки и так мотаются пакетами из набора проводов прямоугольного сечения... очевидно одним пакетом сложно выполнить намотку ... или токи будет большой и разбили на два...
Трансформатор с расщеплёнными обмотками - это собственно два трансформатора, но на одном сердечнике, у которого обмотки ВН звезда параллельно согласно, а НН треугольник встречно...

14

Re: Измерение потерь трансформатора на низком напряжении

retriever писал(а):
2026-06-29 23:48:51

А по каким формулам делали пересчет?

Pxx_прив=Pxx_изм*(Uнн/U_изм)^Nст,

где Pxx_изм - потери измеренные в опыте 380В (половина суммы измеренных потерь по указанной выше схеме)
Nст - коэффициент стали (около 1,8-1,9), можно по той же формуле найти на основании заводских измерений