:thumbsup:

Добавлено: 2023-07-25 09:57:06

Разобрался, благодарю

Добавлено: 2023-07-25 09:59:19

ПДЗ надо проверять. Странно, что не работала, это не то слово

Добавлено: 2023-07-25 10:05:01

scherenkov,
http://rzia.ru/uploads/images/17565/b4be5de1ffd3098dde0d5dcd85b7d77c.jpg
по Вашему, чем могут быть вызваны эти броски, можно поинтересоваться?

Посидел ещё над осциллограммой.
Момент времени 0 на рисунке - условие для работы ПДЗ по 3I0. По межфазному току через 47мс (далее будет видно, что резервные защиты работают быстрее) . Следующий маркер через 27мс - условие для ТО и ТЗНП. Еще через 33 мс 1 ст. земляной защиты даёт сигнал на отключение МВ.  И ещё через 28 мс срабатывает выходное РП. Всего 88мс.

Задержка ПДЗ - 0.1с. Следовательно, даже при более раннем обнаружении аварии сигнал на отключение бы был после резервных защит. При условии, что она сработала. Но что-то помешало. Ни один блинкер не выпал. Есть с чем разбираться. А вопрос с неселективной работой защит первой цепи пока открытый. Но все по уставкам :ok:

Зы: с другой стороны тоже основная (ПДЗ) защита не работала, только резервная)

а осциллограмма ....sg2 - это родной формат? от Прософта? если так, то каналы тока не прономированы, т.к. синусоида переворачивается,  у них так АЦП работает был такой опыт

в принципе, для такого вида не фатально, можно конвертировать в xls, и там восстановить сигнал (бывает просто срежет, тогда хуже - не известно, что восстанавливать),
но если будете изучать (векторки, симметричные составл., годографы и пр.) так как есть, то будут непонятки... это же только осциллограмма с ОКЗ, а если будет ДКЗ или ТКЗ и с задержкой, что Вы там увидите?! а он собственно и предназначен для того, что бы видеть всё из аварийной осциллограммы ...
я бы перенастроил токовые цепи РЭС-3.

это точно. Не везде на местах ответственные и грамотные руководители и исполнители

И мой случай - не исключение. По всем пунктам

Добавлено: 2023-08-07 13:20:45

http://rzia.ru/uploads/images/17565/398045848cfe8fd9ac4d581106deea70.jpg
Это нормально, что в одном периоде сигнала 3 полуволны?
Схему подключения проверил. Разомкнутый треугольник.
на сш-35кв такого не наблюдаю, картинка измеренного сигнала совпадает с расчетной
а вот на сш-110 некрасивая. Вторые системы шин в ремонте, не могу проверить, как там)
на обмотках напряжение 100В. Но, видимо, что-то с фильтром не так)

Благодарю, господин scherenkov. Господин GRadFar также отметил, что это норма.

Я понимаю, что система 3х фазная и в сигнале присутствует 3 волны. Смотрел сигналы с других ТНов 110кВ, там такого не видел.
Еще смущает то, что как написал господин scorp, Ктн в случае разомкнутого треугольника 110000/1,73/100=636. А мне для того, чтобы подогнать значение измеренного сигнала к расчетному, понадобилось установить Ктн = 500. Вот и подумал, что из-за неправильной формы сигнала (не знаю чем вызванной)) и рабочий коэффициент не подходит.

Господин scherenkov, имею в виду Ктн изменяю в РАС для 3Uo измереннного. Кроме измеренного, РАС сам вычисляет этот параметр из фазных напряжений. В 30 сообщении этой темы есть рисунок, на котором присутствуют оба сигнала. Измеренный подписан.
Осциллограммы ТН сейчас посмотрю

Добавлено: 2023-11-22 01:21:15

Приветствую всех участников форума.
Куча аварий навалилась за выходные. 8 часов сильного ветра заставили работать все защиты)

А я на первом файле застрял. Не встречал еще в работе ТЗНП. И главный вопрос - как определить направление мощности н.п.?

Уставки земляная защита
1 ст. 5100 А/42,5 А t=0 с
2 ст. 1600 А/13,33 А t=0,8 с
3 ст. 780 А/6,5 А t=2,4 с
4 ст. 70 А/0,585 А t=4,8 с
все ступени направленные, кроме первой

С самого начала файла в первой цепи ток н.п. 120-130А. Направление совпадает с направлением тока поврежденной фазы. Напряжение н.п. очень мало. Как определить направление мощности, КЗ впереди или за спиной?

Выдержку замерить не представляется возможным. Надеюсь, с этим все хорошо. Уставка 4 ступени 70А. В момент времени около нулевой отметки срабатывает выходное РП 4 ступени.
После откл. МВ ц1 во второй цепи происходит разворот вектора тока н.п. на 120 градусов и он совпадает с направлением вектора тока поврежденной фазы В. С действующим значением тока н.п. времени не хватает для работы наших защит даже при условии срабатывания разрешающего РМ. Снова не могу определить направление мощности н.п. Для себя определяю КЗ впереди. КЗ отключилось за шинами подстанции с другой стороны, видимо.

После успешного АПВ цепи 1 с нашей стороны работает ТЗНП-1 и ДЗ-1. ТО молчит, условие есть. Вектор н.п. также совпадает  с направлением вектора тока фазы В. В цепи 2 в это время разворот направления мощности и вектора 3I0 на 180 градусов. Условий для работы защит этой цепи нет. После отключения МВ с нашей стороны есть всплеск 3U0 на второй системе шин. Что может быть?

В момент 7750мс очередное КЗ на землю фазы В в цепи 2. Направление вроде в линию, не хватает значения тока и времени для работы.
Ну и работу ПДЗ не могу оценить, так как не знаю направление мощности.

Понимаю, что по вектору тока и напряжения н.п. можно определить, должно работать реле мощности или нет. Даже в waves не научился еще правильно умножать эти сигналы. Пробовал переводить в комплексный вид, умножать и переводить обратно в аналог. Пробовал просто умножать два аналоговых сигнала друг на друга. Результаты получились различные. Поддержка пока отвечает. Но ведь раньше все на бумажке делалось. Видел в лаборатории проявленные фото с осциллографа Н13. Никаких тебе величин, значений, векторов и прочего. Измеряешь синусоиды и ручкой чертишь диаграммы. Научите, пожалуйста.
В инструкции по проверке реле мощности есть пример близкого КЗ фазы А. Угол между током н.п. и напряжением н.п. -120град. Автор пишет, что реле в данном случае не работает, так как момент отрицательный. Чтобы это исправить, нужно развернуть одну из обмоток. Вот здесь я не понял. Вроде подключаем реле по маркировке выводов. Звезда - начало обмотки. В случае с блокирующим РМ - вроде здесь нужно изменить, чтобы реле срабатывало при КЗ за спиной. А в книге о чем речь. Как будто на заводе маркировка не правильная, я так понял этот момент. И понял, что не понял, о чем говорит автор. Ох уж эти РМы..

честно говоря, третий день с этим разбираюсь, как определить. Даже снилось сегодня во сне что-то такое. Вот только понял/разобрал, в чате людей достал своими глупыми вопросами по элементарным вещам. Ну ладно. Главное - результат. Дополнял свое сообщение выше, Ваше не заметил.
Да, на электромеханике выворачивают. В Инструкции по проверке реле мощности сказано, что обмотку напряжения. А есть принципиальная разница, какую обмотку разворачивать?

Добавлено: 2023-11-22 10:54:09

это, видимо, только для терминалов? Для электромеханики зоны относительно угла м.ч.

не ясно мне, разве вектор тока определяет срабатывание реле.

Желаю всем здравствовать!
Давно не писал. Нужно исправляться)
В очередной раз прошу поглядеть осциллограммку аварийного процесса и помочь понять, что произошло.
Файл приложил. Картинка энергорайона не изменилась. Тоже приложил

В общем, что мои защиты по уставкам не работают, с этим все ясно. Межфазный комплект 1000А, земляной 800А, 3U0 4,4 кВ, выдержка 0,1с для всех.
Пока замена реле мощности не решается никак. Настроить не могу. Сейчас не об этом.
Во время второго КЗ по цепи 1 уменьшается ток, реверс мощности. Только вот чем он вызван? Обе линии в работе. Предполагаю КЗ за шинами ПС Астаховка, так как токи маленькие. Больше по имеющимся данным не могу разобрать, что произошло..

Добавлено: 2023-12-26 17:02:52

Кстати, на ТН обоих с.ш. изменил коэффициент с 1100 на 635 (в какой-то из тем это обсуждалось).
Вроде теперь измеренные и расчетные значения совпадают)