-del-

Так я не с ВН измеряю, а с НН. Вообще трансформатор считаем приведенным с Кт=1. Для прямой последовательности нет разницы откуда измерять, а для нулевой конечно же со стороны звезды.

Так если X0mu> X1mu, то X0т > X1т и I(1) < I(3) а видео вы утверждаете обратное.

Добавлено: 2023-08-09 14:43:10

я не утверждаю ничего про однофазное КЗ кроме формулы I(1) = 3E / (2*X1т + X0т). Далее вопрос сводится именно к X0т, чтобы ток однофазного КЗ был выше, чем трехфазного надо чтобы X0т было меньше X1т. Это следует из формулы для расчета тока однофазного КЗ.

хм
I(1) = 3 * E / (2 * X1т + X0т), где
X1т - сопротивление Т прямой последовательности
X0т - сопротивление Т нулевой последовательности со стороны заземленной звезды. (всё приведено к одному уровню напряжению и прочее)

I(3) = E / X1

Вы согласны с этими формулами?
Вы согласны, что для того чтобы I(3) был меньше I(1) из формул следует (не я придумал) что X0т < X1т?

Добавлено: 2023-08-09 15:11:42

ток в правой ветви (которая закорочена) это не вторичка это ток, замыкающийся в треугольнике на ВН.
ток в левой части это ваш ток 3I0 на стороне звезды.

Добавлено: 2023-08-09 15:44:38

тут не соглашусь. Если у вас есть черная коробочка в которой сколь угодно сложная трехфазная пассивная цепь и торчит из нее четыре клеммы А, В, С, N то в формуле Z0 = U0 / I0 ток I0 это ток, втекающий в коробочку именно через эти клеммы а не ток какой то ветви из глубины коробочки.

И я согласен! X0т это не X0mu. Можно ли выразить X0т через X0mu (и Хs)?

На вашей картинке не показан источник U0, но видимо он слева в первичке. Откуда там источник U0? В методе симметричных составляющих про который вы будете делать видео обычно показывается что источники U0, U2 появляются в точке несимметричного КЗ, а в той части где первичка (источник) только источники U1.

U0 = I0 * (100 + 3 * 200 )

Можете написать конкретный вид формулы?
X0т = f(X0mu, Xs)?

Давайте я попробую у вас научиться.

Итак на картинке вы предлагаете разделить V/A, где V - напряжение которое падает на сопротивлении Xs2, а А - ток через это сопротивление. Следовательно по вашему рисунку получается X0т = Xs2. То есть сопротивление нулевой последовательности трехстержневого трансформатора (которое используется для расчета тока однофазного КЗ) равно сопротивлению рассеяния его вторичной обмотки. Для X1, кстати получается примерно Xs1+Xs2. Следовательно для этого трансформатора X0т примерно 0,5*X1т? Ну так это не сходится же с реальными данными где для такого трансформатора X0т около 0.9*X1т и именно это значение подставляют в формулу для однофазного КЗ.

ничего у всех бывают ошибки.
На вашей последней картинке источник U0 стоит в так называемой вами первичке, т.е. там где у трансформатора треугольник. Могли бы вы нарисовать где будет находиться этот источник в полной трехфазной схеме?

Нет это не троллинг. Просто я как и вы считаю что вы (а вы в свою очередь что я) ошибаетесь. Но вряд ли это возможно одновременно, поэтому надо разбираться.
Я так и думал что вы так нарисуете. Но известно что бывают трансформаторы Y/Yn и на низкой стороне тоже бывают однофазные КЗ и там тоже проткают токи НП. Можете нарисовать такую же схему (полную трехфазную с источниками U0 для этого случая).

1. С высоким. Но прикол в том что ток НП не создается на первичке источником U0 и следовательно не сильно важно качество трансформации. Источник U0 стоит на вторичке. Поэтому на формуе была как то тема, почему когда подключить U0 к вторичке трансформатора Y/Y0 то ток течет очень большой (при разомкнутой первичке) а не какие то там проценты от номинального тока, как ожидалось от тока намагничивания. При подаче U1 всё нормально, при подаче U0 большой ток. В схеме замещения в одном случае ток течет через Xmu1, в другом случае через Xmu0
2. Хорошо.
3. Увеличивает.
4. Индуктвиность ветви намагничивания уменьшается. Это ухудшает трансформацию. Но еще раз: источник U0 не стоит в первичке, он стоит во вторичке. И цепь в которой создается ток НП собирается через U0, Xs и далее в зависимости от группы Т через Xm0 или через параллельное соединение Xm0 и Xs.
Так кстати и в Ульянове написано, если для вас это хорошая книжка.

Но я бы хотел посмотреть на схему замещения для Y/Yn о которой в начале попросил.

Давайте пока не будем затрагивать тему таких трансформаторов, это совсем другая история. У меня в голове такое: если транс сделан условно "идеально" (с Xm близким к бесконечности), то условий для протекания токов нулевой последовательности нет на обеих сторонах. Грубо говоря, Xot = бесконечность, а значит ток однофазного - равен нулю. Если же транс сделан РЕАЛЬНЫМ, со вполне конечным Xm, то токи нулевой последовательности на стороне 0,4 кВ действительно могут протекать. При этом в первичных фазах такого трансформатора будут течь только токи прямой и обратной последовательности (одинаковой амплитуды и синхронны по фазе С, если КЗ во вторичке на фазе С). С Ульяновской схемой замещения согласен, так оно и будет, это очевидно.

Ну почему??? Где поставите - там и будет стоять же:))) Хорошо, поставьте 3Up в место однофазного КЗ, как это нравится вам, мне пофиг, я могу и так и сяк мыслить. Окей, скажите, при этом в фазах треугольника на первичной стороне будут нулевые напряжения (одинаковые по фазе, модулю и частоте) наводиться или нет? Вот просто скажите, да или нет? И можете ли вы их оценить в исходных условиях моего видео? То есть сколько вольт равно Uo, допустим, на фазе А ?

Добавлено: 2023-08-10 13:02:43

Согласен со всеми вашими ответами. Но все же если сравнить ТТ для коммерческого учета 0,2S c 10Р, то при том же Кт будут совсем другие габариты. Впрочем, давайте не будем об этом много рассуждать, а то уйдем от сути.