21 (2024-02-02 20:17:15 отредактировано Карпов)

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Lesha писал(а):
2024-02-02 10:15:41

При передаче реактивки ток в линии увеличивается же. А потери в проводах зависят от тока.
Активному сопротивлению проводов нет никакого дела - активная по ним мощность течет или реактивная, греются и все тут. По известному закону

Значит формула реактивной мощности, проходящей по активному сопротивлению будет: Q = I2R?

Добавлено: 2024-02-03 04:59:49

SVG писал(а):
2024-02-02 11:37:00

Это нобелевка. 100%

Мне непонятно по какому закону реактивка будет нагревать провода, если реактивная мощность численно равна максимальной скорости запасания энергии в РЕАКТИВНЫХ элементах.

22 (2024-02-02 20:34:41 отредактировано Пользователь)

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Карпов писал(а):
2024-02-02 19:59:49

реактивка будет нагревать провода

реактивка -
- ток есть, реальный
- активная мощность (средняя за период Т1) = 0
------------------
соберите схему:
- две системы
- связаны ЛЭП (проще однофазная, типа - индуктивность)
- сдвиг фазы между сситемами - 180 градусов,

смотреть  (график во времени):
- токи в линии
- активная мощность в линии

23 (2024-02-02 20:52:06 отредактировано Карпов)

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Пользователь писал(а):
2024-02-02 20:32:03

реактивка -
- ток есть, реальный
- активная мощность (средняя за период Т1) = 0
------------------
соберите схему:
- две системы
- связаны ЛЭП (проще однофазная, типа - индуктивность)
- сдвиг фазы между сситемами - 180 градусов,

смотреть  (график во времени):
- токи в линии
- активная мощность в линии


Ок если всё будет, но по какой теории? Я не встречал формулы Q=I2R.

24 (2024-02-03 00:40:41 отредактировано Пользователь)

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Карпов писал(а):
2024-02-02 20:50:54

Q=I2R

что это за формула - не знаю...

25 (2024-02-03 04:22:15 отредактировано ПАУтина)

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Карпов писал(а):
2024-02-02 05:52:29

Вот работает генератор допустим ГТУ. Нужно увеличить выдачу реактивной мощности. Для этого увеличивают ток возбуждения. Почему из-за этого будет выработка активной мощности тоже (увеличение расхода топлива) ?

Вы имеете ввиду энергию затрачиваемую на ток возбуждения? так если АРВ независимая то там свой генератор
да и дело не в этом ... посмотрите сколько энергии потребляет вся система АРВ по сравнению номинальной мощностью генератора..

Добавлено: 2024-02-03 13:17:55

посмотрите на PQ-диаграмму...

нужно посмотреть с другой стороны
Всегда  для обеспечения наивысшего кпд энерго-генеррующих установок на станции задаётся требование выработки максимально возможной мощности, как правило не меньше, чем номинальная генераторов, а при аварии возможно +10%
Регулировка подачи первичного носителя производится для регулировки активной мощности и, с этим естественно, возникает регулировка тока возбуждения, обусловленное необходимостью подстройки под заданный уровень напряжения ... всё ... если исходить из максимальной выработки полной мощности, т.е. в первую очередь активная, но и получается реактивная тоже по максимуму ... всё остальное только и только в уменьшение как активной так и реактивной... если возникает нехватка генерации реактивной мощности, то уже на этапе проектирования нужно поставить дополнительные СКРМ, но если активной хватает, то ради поднятия генерации реактивной номинальные мощности генераторов увеличивать не будут.
Поэтому, если "о чудо" генераторы  вырабатывает половинку мощности и возникла необходимость увеличения генерации реактивной мощности, то согласно PQ-диаграмме достаточно будет увеличить ток возбуждения...
В чем прикол, если увеличивать подачу топлива, то однозначно и неминуемо будет увеличивается выработки активной мощности и конечно при этом будет меняется выработка реактивной мощности, но если избыток реактивная всё равно так или иначе скомпенсирует внешнюю сетевую, то вот куда спрашивается должна деться активная мощность? (она может, в лучшем случае пойти в ЭС, в, а в худшем, остаться внутренними потерями станции), обычно для каждой станции задают XYX МВт и ни 0,xyx МВт больше или меньше!

Так же не маловажный фактор - это скорости регулирования!
Система АРВ - быстродействующая регулировка по множеству внешних режимных параметров  генератора и находится в постоянном действии, диапазон просто обалденный!!! А вот регулировка подачи первичного носителя по сравнению с системой  АВР весьма не торопливая и к тому же малочувствительная (нормально 3%/мин., и аварийно 6%/мин.), а от сюда вывод;
применение такой регулировки должно быть специфическим и регламентированным, т.к. собственно эта регулировка по сути нужна (видите ли) для регулирования напряжения на выводах генератора и генераторы ГТУ не исключение.
Единственно может быть специфика в том, что для тепловых  начальное регулирование производится за счёт регулирования клапанами объёмов подачи пара, а вот для ГТУ уже необходимо воздействовать на грелки, т.к. там нет "запаса" энергоносителя (избыточно давления пара как для тепловых агрегатов), а это и есть регулирование подачи первичного носителя - газа с подмешенной водой ... но опять же если только ГТУ, то то наверно может возникнуть необходимость такой регулировки ,но в основном применяется когенерация и тогда смысл теряется, т.к. есть тепловые турбины...

И что бы сделать окончательное заключение, можно посмотреть, а есть ли в контурах алгоритма регулирования в системе АРВ необходимые связи однозначно характеризующих интенсивность подачи первичного носителя конкретного агрегата в зависимости от производства реактивной мощности.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 (2024-02-03 09:34:09 отредактировано Карпов)

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Пользователь писал(а):
2024-02-03 00:24:34

что это за формула - не знаю...

Если I течёт по проводнику, то мощность будет равна I в квадрате умножить на сопротивлнение. Значит, если реактивка в активной части проводов, то Q=I2R, но я такой формулы не встречал...

Добавлено: 2024-02-03 17:23:27

ПАУтина писал(а):
2024-02-03 04:17:55

Вы имеете ввиду энергию затрачиваемую на ток возбуждения? так если АРВ независимая то там свой генератор
да и дело не в этом ... посмотрите сколько энергии потребляет вся система АРВ по сравнению номинальной мощностью генератора..

Добавлено: 2024-02-03 13:17:55

посмотрите на PQ-диаграмму...

нужно посмотреть с другой стороны
Всегда  для обеспечения наивысшего кпд энерго-генеррующих установок на станции задаётся требование выработки максимально возможной мощности, как правило не меньше, чем номинальная генераторов, а при аварии возможно +10%
Регулировка подачи первичного носителя производится для регулировки активной мощности и, с этим естественно, возникает регулировка тока возбуждения, обусловленное необходимостью подстройки под заданный уровень напряжения ... всё ... если исходить из максимальной выработки полной мощности, т.е. в первую очередь активная, но и получается реактивная тоже по максимуму ... всё остальное только и только в уменьшение как активной так и реактивной... если возникает нехватка генерации реактивной мощности, то уже на этапе проектирования нужно поставить дополнительные СКРМ, но если активной хватает, то ради поднятия генерации реактивной номинальные мощности генераторов увеличивать не будут.
Поэтому, если "о чудо" генераторы  вырабатывает половинку мощности и возникла необходимость увеличения генерации реактивной мощности, то согласно PQ-диаграмме достаточно будет увеличить ток возбуждения...
В чем прикол, если увеличивать подачу топлива, то однозначно и неминуемо будет увеличивается выработки активной мощности и конечно при этом будет меняется выработка реактивной мощности, но если избыток реактивная всё равно так или иначе скомпенсирует внешнюю сетевую, то вот куда спрашивается должна деться активная мощность? (она может, в лучшем случае пойти в ЭС, в, а в худшем, остаться внутренними потерями станции), обычно для каждой станции задают XYX МВт и ни 0,xyx МВт больше или меньше!

Так же не маловажный фактор - это скорости регулирования!
Система АРВ - быстродействующая регулировка по множеству внешних режимных параметров  генератора и находится в постоянном действии, диапазон просто обалденный!!! А вот регулировка подачи первичного носителя по сравнению с системой  АВР весьма не торопливая и к тому же малочувствительная (нормально 3%/мин., и аварийно 6%/мин.), а от сюда вывод;
применение такой регулировки должно быть специфическим и регламентированным, т.к. собственно эта регулировка по сути нужна (видите ли) для регулирования напряжения на выводах генератора и генераторы ГТУ не исключение.
Единственно может быть специфика в том, что для тепловых  начальное регулирование производится за счёт регулирования клапанами объёмов подачи пара, а вот для ГТУ уже необходимо воздействовать на грелки, т.к. там нет "запаса" энергоносителя (избыточно давления пара как для тепловых агрегатов), а это и есть регулирование подачи первичного носителя - газа с подмешенной водой ... но опять же если только ГТУ, то то наверно может возникнуть необходимость такой регулировки ,но в основном применяется когенерация и тогда смысл теряется, т.к. есть тепловые турбины...

И что бы сделать окончательное заключение, можно посмотреть, а есть ли в контурах алгоритма регулирования в системе АРВ необходимые связи однозначно характеризующих интенсивность подачи первичного носителя конкретного агрегата в зависимости от производства реактивной мощности.

Спасибо большое, очень грамотно. Не совсем только понятно почему при увеличении топлива реактивка тоже будет меняться, когда ещё есть запас по мощности. Реактивка же только током возбуждения меняется.

27

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Рисуете 2 эдс, рисуете сопротивление межу ними, считаете ток
I=(E1-E2)/(Zs1+ZL+Zs2), напряжение
U=E1-Zs1*I

Далее все по формуле, S=U*I' ('сопряжение), все в комплексах. Берете P=Re(S), Q=Im(S)

28

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Карпов писал(а):
2024-02-03 08:23:27

реактивка в активной части проводов, то Q=I2R

"в активной части проводов" - только активная мощность Р,

29 (2024-02-03 10:46:58 отредактировано Карпов)

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Пользователь писал(а):
2024-02-03 09:50:54

"в активной части проводов" - только активная мощность Р,

Но вот я про это и пишу. Как Q греет провода?

Добавлено: 2024-02-03 19:33:38

retriever писал(а):
2024-02-03 09:48:45

Рисуете 2 эдс, рисуете сопротивление межу ними, считаете ток
I=(E1-E2)/(Zs1+ZL+Zs2), напряжение
U=E1-Zs1*I

Далее все по формуле, S=U*I' ('сопряжение), все в комплексах. Берете P=Re(S), Q=Im(S)

Вопрос в том, как Q греет провода? Ток реактивной мощности в квадрате умножить на R?

30

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Извините, что вмешиваюсь в такой серьезный разговор, не хочу лезть в теорию.... Была в 70-х годах книжка в серии Библиотека электромонтера. Название типа "Реактивная мощность"... Там все подробно расписывалось.... Очень помогла при учебе в институте.... Еще с тех времен (3 и 4 курс) помню: есть понятие "экономическая" плотность тока, по которой тогда выбирали сечение проводов и кабелей. Величина тока определялась по полной мощности (акт+реакт), поэтому, чтобы при том же сечении передать бОльшую мощность, ставили компенсирующие установки у потребителя. Тогда по тому же сечению можно передать больше активной мощности (стремились увеличить Косинус  фи, даже требовали с потребителя...). Не знаю уж, что изменилось с той поры, может действительно активная энергия идет по своей части провода (например по алюминию), а реактивная по своей (например по металлическому тросу внутри провода АС)? ICQ/ag:D

31 (2024-02-03 11:19:43 отредактировано retriever)

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Карпов писал(а):
2024-02-03 10:35:01

Вопрос в том, как Q греет провода? Ток реактивной мощности в квадрате умножить на R?

Провода греет просто I^2*R, ток I=(E1-E2)/(Zs1+ZL+Zs2)=Ia+j*Ir

            U  -->I
E1-Zs1-|-ZL--Zs2--E2

Т.е. суть в том, что если взять и сдуру задрать E1 по модулю относительно E2 (допустим, кривой уставкой АРВ или не дай бог поворотом РПН), то ток пойдет от E1 к E2, т.е. как бы от генератора в другой генератор. И греть этот ток будет провода между генератором 1 и генератором 2, а также сами генераторы. Нагрузку для простоты посадим на шины к генераторам (т.е. на зажимы E1, E2), будем считать, что система слева вырабатывает столько, сколько потребляет ее нагрузка, система справа аналогично,
Тогда E1 и E2 синфазны, просто допустим E1 длиннее E2.

тогда вот этот переток от E1 к E2 из-за разности модулей ЭДС - лишний, он просто греет провода.

32 (2024-02-03 11:28:24 отредактировано Карпов)

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Conspirator писал(а):
2024-02-03 11:00:15

Извините, что вмешиваюсь в такой серьезный разговор, не хочу лезть в теорию.... Была в 70-х годах книжка в серии Библиотека электромонтера. Название типа "Реактивная мощность"... Там все подробно расписывалось.... Очень помогла при учебе в институте.... Еще с тех времен (3 и 4 курс) помню: есть понятие "экономическая" плотность тока, по которой тогда выбирали сечение проводов и кабелей. Величина тока определялась по полной мощности (акт+реакт), поэтому, чтобы при том же сечении передать бОльшую мощность, ставили компенсирующие установки у потребителя. Тогда по тому же сечению можно передать больше активной мощности (стремились увеличить Косинус  фи, даже требовали с потребителя...). Не знаю уж, что изменилось с той поры, может действительно активная энергия идет по своей части провода (например по алюминию), а реактивная по своей (например по металлическому тросу внутри провода АС)? ICQ/ag:D

Ну а что смешного?))) Я вот забыл). В итоге как Q греет R? Реактивный ток протекает через R и получаем P?

33 (2024-02-03 11:32:09 отредактировано Пользователь)

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Карпов писал(а):
2024-02-03 10:35:01

Как Q греет провода?

1. провод - активная (0,1 ом/км)/реактивная (0,4 ом/км) (примерно)
2. при сдвиге фаз между двумя системами - 180 градусов, ток в линии I (за счет индуктивности) - примерно на 90 градусов сдвинут относительно напряжения систем U1 U2.
3. ток в линии I=(U1+U2)/Zлин
4. на активном сопротивлении линии выделяется активная мощность I*I*R
5. мгновенная передача активной мощности по линии P=U1*I=U1*sin(W*t)*I*sin(W*t+90градусов)
6. перемножте, найдите среднюю за периот Т1=0,02с=2*Пи/W (W=314) - должны получить ноль
7. при этом максимум передачи реактивной мощности Q=U1*I*sin(Фи) Фи=90 градусов (между током и наряжением)

---------
если что - товарищи поправят!
---------------
гораздо проще -
- забыть про активную/реактивную - и рассматривать мгновенные величины токов, напряжений, мощности

34 (2024-02-03 12:26:35 отредактировано Карпов)

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

retriever писал(а):
2024-02-03 11:19:32

Провода греет просто I^2*R, ток I=(E1-E2)/(Zs1+ZL+Zs2)=Ia+j*Ir

I^2*R - это значит мощность P? И опять вопрос почему пишут, что Q в сети  нагревает провода? Вопрос именно про связь между Q и нагревом проводов, из-за нагрева увеличивается подача топлива на турбину.

35 (2024-02-03 22:56:44 отредактировано retriever)

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Пользователь писал(а):
2024-02-03 11:25:15

2. при сдвиге фаз между двумя системами - 180 градусов, ток в линии I (за счет индуктивности) - примерно на 90 градусов сдвинут относительно напряжения систем U1 U2.

Ну 180 это перебор, это асинхронный ход.

Проще всего наоборот, взять 0 градусов и разные по модулю ЭДС. Ток будет почти чисто реактивным. Активный ток будет мизер. Разумеется, нагрев проводов  в конечном счете выродится в потребление активной мощности, проблема в другом - счетчик в этом случае покажет большой реактив, и по нему можно косвенно судить о том, что имеет место быть какой-то левый холостой переток по системе, и сказать, что тот небольшой актив, что показывает счетчик, идет не потребителю, а в нагрев проводов (т.е. "потребителем" выступает провод и атмосфера).

Наверное, если бы провода были бы чисто активными, то судить таким образом было бы сложнее.

Добавлено: 2024-02-03 23:53:52

Карпов писал(а):
2024-02-03 12:18:08

И опять вопрос почему пишут, что Q в сети  нагревает провода? Вопрос именно про связь между Q и нагревом проводов, из-за нагрева увеличивается подача топлива на турбину.

Написал выше. Просьба вдуматься.

Сеть с многосторонним питанием
(это важно! очень любят некоторые от этого отмахиваться и думать, как в сети с односторонним питанием R+jX, в результате чего понимания как не было, так и нет)

Когда наш счетчик в сети с двусторонним питанием кажет большое Q при относительно активной нагрузке, то это значит, что есть холостой "межгенераторный" переток, который греет провода.
При чем тут Q и межгенераторный переток? Потому что генераторы это индуктивность, провода это практически индуктивность, межгенераторный переток это практически индуктивность.
Мы берем счетчик, берем U*I*sinФ и видим большое Q - это потому, что генераторам ЭДС задали разные или кто-то на АТ связи в сети РПН не так поставил.

В сети с многосторонним питанием, когда говорят о том, что есть какие-то проблемы с передачей большого реактива, который греет провода, имеют в виду кривой баланс источников ЭДС сети (уставки АРВ, уставки РПН на трансформаторах), и всякие "оптимизации потерь" сводятся именно к выравниванию ЭДС по модулю.

Есть отдельная песня с нагрузкой, у которой большая индуктивность... если вы посмотрите схему замещения двигателя, допустим, то увидите, что там Т-образная схема, как у трансформатора, и асинхронник, если провести аналогию с трансформатором, имеет большой индуктивный ток ХХ. И для того, чтобы снизить ток ХХ, то ставят конденсатор, он параллелит эту ногу и получается фильтр-пробка.
http://ets.ifmo.ru/usolzev/wopros/op_ad.pdf

Т.е. в итоге - в сети есть разные дурацкие перетоки куда не надо (не к потребителю), например в "ногу" схемы замещения АД, их пытаются зашунтировать конденсаторами, и есть не менее дурацкие межгенераторные перетоки из-за разных уставок АРВ, из-за того, что между генераторами в энергосистеме есть трансформатор, у которого РПН-ом какой-то не тот Кт выставлен, из-за разных Кт на запараллеленных трансформаторах в разных частях энергосистемы (см. про РПН).

Сеть устроена таким образом, что эти ненужные перетоки идут через сопротивления, имеющие преимущественно индуктивный характер, и если мы видим большой реактив, то это значит, потоки в сети распределены неоптимальным образом, и идет повышенный нагрев проводов.

Это неоптимальное распределение потоков в сети нужно отделить от того факта, что есть условно у нас просто Z=R+j*X, и вот мы приложили напряжение U, и там будет активный и реактивный ток.

36 (2024-02-04 06:12:22 отредактировано ПАУтина)

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Карпов писал(а):
2024-02-03 08:23:27

при увеличении топлива реактивка тоже будет меняться


к своему стыду из-за слабого знания производства эл.эн. в ГТУ сомневаюсь "в правильности высказанной латыни",
что такой зависимости в некоторых условиях эксплуатации агрегатов с ГТУ не может быть вообще и
сомнение заключается в том, что "первый рубеж" в цикле производства первичного движителя - это компрессор - т.е. собственно насос, требующий механической энергии (до 35% от общей) для смешивания и создание напора  с необходимым давлением и в необходимом объёме газовоздушной-водяной смеси, которая сжигается в горелках ... т.е. как уже отмечал запаса объёмов первичного движителя не заложено в принципе, а даже наоборот компрессор требует дополнительной механической энергии и самое главное её регулирования, которая может восполняться только и только за счёт сжигания топлива. Поэтому, если агрегат работает на максимуме генерации, то разговор о регулировании реактивки за счёт подачи топлива не может быть (вообще-то в  ГТУ может использоваться и солярка, работает нормально и горит более устойчиво, но кпд значительно ниже), а вот если агрегат работает где-то на промежутке и нужно поднять, то тогда возможно и требуется подача топлива, но в зависимости от начальной и конечной точек эта зависимость для активной и реактивной "нелинейна" или как-то специфична ...

и есть ещё один нюанс - выходная номинальная мощность ГТУ сильно зависит от температуры внешнего воздуха забираемого в компрессор (примерно, 1,2Sн - -30гр.С, 1,0Sн - 20гр.С и 0,8Sн - +30гр.С), а вот тут как раз вообще для меня "не ведомое поле"... поэтому, сомнения всё же есть ... 
и опять получается - это неконкретная специфика и, по моему мнению, искать и совершенствовать с этой точки зрения энергоагрегат не эффективно, т.е. наворачивать какие-то системы, когда выигрыш совершенно не просматривается ...

Добавлено: 2024-02-04 14:58:50

Карпов писал(а):
2024-02-02 10:36:59

И вот вопрос может ли реактивная мощность вызывать дополнительные активные потери? Если да, то чем больше реактивки, тем больше активных потерь в индуктивностях и больше выработки топлива, так получается?

1. давайте возьмём источник постоянного тока (эдс), относительно длинную проводку и утюг
(провод и утюг типа чисто активные сопротивления, и потери будут раскладываться пропорционально их сопротивлениям)...
вопрос
будет ли потребление мощности проводкой на момент включения и отключения утюга?
хоть мало, но будут!
2. изменим условия - заменим длинную проводку конденсатором
вопрос тот же и
дополнительно
каким способом можно сделать так, что утюг начал хоть как-то греться,
3. далее усложним схему
поставим последовательно и длинную проводку и конденсатор ...

4. убираем утюг ...

если разобраться, то ток постоянно-прерывистый, через конденсатор постоянный ток не проходит, т.е. ток только "типа реактивный", провод будет греться пока конденсатор не зарядился ..., а это какая энергия?

37

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Мне больше нравится объяснение от retriever:
1. надо делить схемы на "с одним питанием"  и "с двумя питаниями"
2. Надо знать характер нагрузки. Есть нагрузка, где реактивная мощность нужна обеспечения работы потребителей, например асинхронные двигатели, трансформаторы,  люминисцентные лампы  и т.д. 
3. Для  одностороннего питания: Если есть потребитель реактивки (проще говоря индуктивность), то ее лучше "генерировать" на месте (батареи конденсаторов, например). Тем самым мы "повышаем" пропускную способность питающей линии (можем "пропустить" через нее бОльшую активную мощность
4. Для сложных сетей надо считать режимы, потери, величины напряжения и т.д. То есть надо "рассчитывать", где ставить синхронный компенсатор, выбор положения РПН, где  статический компенсатор, где регулируемую конденсаторную батарею. То есть цель: снижение потерь в сети, именно из-за неконтролируемого перетока реактивной мощности....
5. Ну, а для генераторов тоже задается режим (условно говоря Косинус фи), тут надо прислушаться к ПАУтина.

38 (2024-02-04 14:40:56 отредактировано stoyan)

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Карпов писал(а):
2024-02-03 10:35:01

Вопрос в том, как Q греет провода?

Ответ на этот вопрос по сути ответ на первоначальный вопрос.
Активные потери в линии
dP = 3I^2.R
Реактивные потери в линии
dQ = 3I^2.X
В обеих случаях I - полный ток (Ia+jIp)
Следовательно
dP = 3(Ia^2 + Ip^2)R
dQ = 3(Ia^2 + Ip^2)X
Видно, что активные потери вследствие протекания реактивного тока
dPq = 3Ip^2.R (вот Вам нагрев от Q)
И соответно, реактивные потери от активного тока
dQp = 3Ia^2.X
На практике используются другие формулы
dP = ((P^2 + Q^2)/U^2).R
dQ = ((P^2 + Q^2)/U^2).X
Где P, Q, U - измерены в конце линии.
Вывод:
1. Переток активной мощности вызывает потери и активной и реактивной мощности.
2. Переток реактивной мощности - то же самое.

39 (2024-02-04 12:56:23 отредактировано ПАУтина)

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Conspirator писал(а):
2024-02-04 07:50:33

2. Надо знать характер нагрузки. Есть нагрузка, где реактивная мощность нужна обеспечения работы потребителей, например асинхронные двигатели, трансформаторы,  люминисцентные лампы  и т.д

это точно!
пос. Рейдово, о. Итуруп, ДЭС, Тр6/35, КЛ 35 кВ...
так запустить ДЭС не могут из-за ёмкости кабеля,
установили реактор!

и по нагреву проводов реактивной мощностью...
источник - ВЛ - в качестве нагрузки Тр на холостом хожу ...
можно сказать чисто реактивный ток, а теперь будем менять индуктивность Тр - РПН, активные потери в ВЛ будут меняться?

а активные потери на корону - это что? и от чего зависят?

Просто суть в том, что энергия необращаема полностью! она в реальной среде не может превращаться одна в другую, а затем обратно без потерь ... типа реактивная суммарная за период равна нулю и значит нет работы и нет потерь,  это только идеальная теория...

40 (2024-02-04 15:56:01 отредактировано Карпов)

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

stoyan писал(а):
2024-02-04 11:47:54

Ответ на этот вопрос по сути ответ на первоначальный вопрос.
Активные потери в линии
dP = 3I^2.R
Реактивные потери в линии
dQ = 3I^2.X
В обеих случаях I - полный ток (Ia+jIp)
Следовательно
dP = 3(Ia^2 + Ip^2)R
dQ = 3(Ia^2 + Ip^2)X
Видно, что активные потери вследствие протекания реактивного тока
dPq = 3Ip^2.R (вот Вам нагрев от Q)
И соответно, реактивные потери от активного тока
dQp = 3Ia^2.X
На практике используются другие формулы
dP = ((P^2 + Q^2)/U^2).R
dQ = ((P^2 + Q^2)/U^2).X
Где P, Q, U - измерены в конце линии.
Вывод:
1. Переток активной мощности вызывает потери и активной и реактивной мощности.
2. Переток реактивной мощности - то же самое.

Значит, из-за активных потерь от протекания реактивного тока (dPq = 3Ip^2.R) возможно увеличение подачи топлива на турбину?
Т.е. увеличиваем ток возбуждения, растёт реактивный ток, увеличиваются активные потери в линии и соответственно увеличивается подача топлива на турбину  для компенсации активных потерь вследствии увеличения Q?