1 Тема от al-lar

  • al-lar
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-02-26
  • Сообщений: 238
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: УРОВ секционного выключателя

Нужно ли резервирование отказа секционного выключателя 220 кВ

2 Ответ от Phantom

  • Phantom
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-15
  • Сообщений: 245
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УРОВ секционного выключателя

НТП ПС:
9.11.1 На каждом выключателе 110-750 кВ, а также на выключателях 6-
35 кВ присоединений, отказ выключателя которых не резервируется защитами
других присоединений, должно предусматриваться устройство
резервирования при отказе выключателя (УРОВ) с пуском от защит
присоединений.

3 Ответ от al-lar (2013-02-27 10:20:57 отредактировано al-lar)

  • al-lar
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-02-26
  • Сообщений: 238
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УРОВ секционного выключателя

Спасибо, но НТП я видел. Вопрос возник по одной централизованой схеме УРОВ 220 кВ (сложно разобраться, т.к там слишком намалевано). Но я вроде разобрался. Там пуск УРОВ при отказе СВ осуществляется при пуске ДЗШ. Вопрос остается только в том как осуществляется действие первой ступени  УРОВ на себя (на СВ без выдержки времени) (согласно НТП п. 9.11.2). Хотелось бы конечно знать еще ваше мнение по этому поводу. Схемы приложу. На то, что надо обратить внимание обвел облаками.

Post's attachments

Схема УРОВ поясняющая.pdf 408.05 Кб, 24 скачиваний с 2013-02-27 

Схемы УРОВ и ДЗШ.pdf 1.42 Мб, 22 скачиваний с 2013-02-27 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

4 Ответ от rimsasha (2013-02-27 10:34:23 отредактировано rimsasha)

  • rimsasha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 902
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УРОВ секционного выключателя

al-lar пишет:

Вопрос остается только в том как осуществляется действие первой ступени  УРОВ на себя (на СВ без выдержки времени)


В схемах с УРОВ которые действуют на "себя" первым действием, само действие исходит от защит. То есть выходные реле защиты действуют в УРОВ и УРОВ сразу же дублирует это действие в защиту посредством пром. реле. Делается это для того что бы в  случае обрыва цепочки отключения от защиты мы отключали от УРОВ только одно присоединение. Так вот теперь вам надо выяснить есть  ли вообще защиты на СВ и какие и когда они вводятся. А то что СВ отключается от ДЗШ это стандартная цепочка и по ней пускается УРОВ, т.к в случает отказа СВ нужно гасить вторую секцию, что и выполнит УРОВ. И на себя от ДЗШ действовать не надо т.к уже есть действие (УРОВ обычно и действует через ДЗШ).


В ваших схемах вообще то нету действия УРОВ на "себя".

5 Ответ от al-lar (2013-02-27 11:08:57 отредактировано al-lar)

  • al-lar
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-02-26
  • Сообщений: 238
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УРОВ секционного выключателя

rimsasha пишет:

В ваших схемах вообще то нету действия УРОВ на "себя".


Вот и мне так показалось. Т.е получается нарушаем требование НТП про первую ступень УРОВ п 9.11.2

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от rimsasha

  • rimsasha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 902
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УРОВ секционного выключателя

al-lar пишет:

Т.е получается нарушаем требование НТП про первую ступень УРОВ п 9.11.2


Судя по всему да.....=)....Хотя не силен в этих вопросах. Данные схемные решения выполнены задолго до этого НТП, что бы не нарушать не переделывать же весь УРОВ. Выбор за проектировщиком, согласующим,выделенными средствами, ну и прочими условиями.

7 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: УРОВ секционного выключателя

1.1 Нормы технологического проектирования подстанций (НТП ПС) устанавливают основные требования по проектированию подстанций и переключательных пунктов переменного тока ОАО «ФСК ЕЭС» с высшим напряжением 35-750 кВ.
1.2 Настоящие нормы распространяются на вновь сооружаемые, расширяемые, а также подлежащие техническому перевооружению и реконструкции (ТПВ и РК) подстанции (ПС) и переключательные пункты (ПП) напряжением 35-750 кВ.
НТП ПС не говорят о том, что необходимо переделывать все объекты под эти требования. А во всех МП УРОВ действие на себя уже есть.

8 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: УРОВ секционного выключателя

Bogatikov пишет:

А во всех МП УРОВ действие на себя уже есть.

только некоторые после УРОВ - действие на себя, запрещают ТАПВ

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

9 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: УРОВ секционного выключателя

Ни разу не видел. ЭКРА, GE, ABB, Siemens такого нет. Можно, конечно сделать на доплогике, но зачем?

10 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: УРОВ секционного выключателя

Bogatikov пишет:

Ни разу не видел.

У нас принято первое действие с нулем,за бугром так не принято,там ставят примерно 0,1 сек(тема была как то).
В частности мы на это "налетели",поставив t1 УРОВ = 0 на терминале Р143.Пришлось первую ступень УРОВ вывести и "нарисовать"

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

11 Ответ от al-lar

  • al-lar
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-02-26
  • Сообщений: 238
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УРОВ секционного выключателя

scorp пишет:

"налетели"

Немного непонятно, а на что налетели при t1 УРОВ = 0?

12 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: УРОВ секционного выключателя

Не было ТАПВ

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

13 Ответ от al-lar

  • al-lar
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-02-26
  • Сообщений: 238
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УРОВ секционного выключателя

scorp пишет:

Не было ТАПВ

Т.е. после первой ступени УРОВ должно быть АПВ, а его не было. Столько оказывается всяких нюансов. Как вы только научились все их учитывать?

14 Ответ от Яков

  • Яков
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Челябинск
  • Зарегистрирован: 2011-12-02
  • Сообщений: 487
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УРОВ секционного выключателя

scorp пишет:

Не было ТАПВ

Можно подробнее? Как действие УРОВ "на себя" с t=0 привело к запрету АПВ? Или у вас при работе УРОВ на себя сразу же формируется и запрет АПВ? Но это же не правильно. А что при t=0,1 запрета нет?
Не понятно!

Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.

15 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: УРОВ секционного выключателя

al-lar пишет:

после первой ступени УРОВ должно быть АПВ, а его не было

да,при работе первой ступени УРОВ - жесткий запрет ТАПВ,без возможности вывода этого запрета

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

16 Ответ от Яков

  • Яков
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Челябинск
  • Зарегистрирован: 2011-12-02
  • Сообщений: 487
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УРОВ секционного выключателя

scorp пишет:

да,при работе первой ступени УРОВ - жесткий запрет ТАПВ,без возможности вывода этого запрета

Т.е. получается, что, если выведена накладка или отвалился конец от основной защиты (допустим на клеммнике АУВ), то УРОВ, исправив это недоразумение через 0...0,1сек, автоматически запретит АПВ, хотя выключатель исправен?
У ЭКРы такого нет. А на чем реализован такой УРОВ? Какой терминал?

Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.

17 Ответ от scorp (2013-02-27 15:49:14 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: УРОВ секционного выключателя

Яков пишет:

Какой терминал?

терминал Р143
пост 10

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

18 Ответ от Long_Ago

  • Long_Ago
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-30
  • Сообщений: 1,052
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: УРОВ секционного выключателя

Яков пишет:

УРОВ, исправив это недоразумение через 0...0,1сек, автоматически запретит АПВ, хотя выключатель исправен?

Но ведь защиты то неисправны, иначе не было бы действия УРОВ "на себя". И Вы считаете, что с неисправными защитами допустимо АПВ?
И в чем глубокий смысл "Российской идеологии" - защита действует на два соленоида, и тут же с нулем повторять от УРОВ того же терминала или другого на те же соленоиды??? Может все ж таки убедиться, что выключатель не отключился. Напомню, если защита не сработала, то и УРОВ не запустится.

19 Ответ от Bogatikov (2013-02-27 20:17:27 отредактировано Bogatikov)

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: УРОВ секционного выключателя

Long_Ago пишет:

Но ведь защиты то неисправны, иначе не было бы действия УРОВ "на себя".

Действие УРОВ на себя - это штатное действие УРОВ при исправных защитах. УРОВ на себя это ещё один канал отключения и защита от отключения смежных присоединений действием УРОВ при ложном пуске УРОВ, например от шаловливых ручек. Без УРОВ на себя никак нельзя.

20 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: УРОВ секционного выключателя

Яков пишет:

Но это же не правильно. А что при t=0,1 запрета нет? Не понятно!

мне не понятно,что не понятно:) и Default/smile=)
Первая ступень УРОВ не ноль:
работет защита с временем 0,06 - 0,08(полное время с выключателем) - есть возможность по осциллограмме проанализировать её работу и работу выключателя,если выключатель не отключился,работает первая ступень УРОВ с t = 0,1-0,12 с  с запретом АПВ,на осциллограмме опять же все видно

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают