1

Тема: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

По ФСК-шному НТП ПС для вводного выключателя 6 кВ должно быть:
9.14.1 На вводных выключателях необходимо предусматривать:
- максимальную токовую защиту с комбинированным пуском по
напряжению;
- дуговую защиту;
- защиту минимального напряжения;
- УРОВ.
Вопрос: Для чего здесь нужна защита минимального напряжения и как она тут организовывается и на что действует? По сути она нужна ведь только если есть двигатели 6 кВ, как я понимаю, а если их нет? Или может еще для чего нужна?

2

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

Ну если мы в терминал вводного выключателя заведем цепи напряжения от ТН секции, то ЗМН можно использовать в логике АВР.

Ну и да, пару ступеней ЗМН для отключения двигательной нагрузки - хотя это больше для электростанций актуально, а не для объектов ФСК.

3

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

Возможно, речь идет о недоразумении. Под термин "защита минимального напряжения" идут два совершенно различные понятия:
1. Отключение малоответственных механизмов при исчезновении питающего напряжения для обеспечения самозапуска основных механизмов
2. Отключение низкокатегорийных потребителей при отключении командами САОН (или другими) с последующим АПВ, когда нет уверенности в том, что АПВ после САОН будет эффективным.
Впрочем, 3 декабря выступаю с докладом "Терминология как один из важных компонентов нормативно-технической документации РЗА" на конференции «Релейная защита и автоматизация энергосистем. Совершенствование эксплуатации и перспективы развития в современных экономических условиях» в рамках выставки «ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ СЕТИ РОССИИ-2015». Вполне можно включить как один из разделов доклада.

4

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

doro пишет:

Впрочем, 3 декабря выступаю с докладом "Терминология как один из важных компонентов нормативно-технической документации РЗА" на конференции «Релейная защита и автоматизация энергосистем. Совершенствование эксплуатации и перспективы развития в современных экономических условиях» в рамках выставки «ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ СЕТИ РОССИИ-2015». Вполне можно включить как один из разделов доклада.

Вы доклад уже сверстали?

5

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

Основная верстка готова, но есть возможности корректировки. А если есть серьезные предложения, в первом номере журнала "Релейная защита и автоматизация" на 2016 год доклад разверну в журнальную статью (просто не успел к последнему номеру 2015 года). Там любого соавтора приму. Тему надеюсь развить в основательный нормативный документ.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

doro пишет:

Основная верстка готова, но есть возможности корректировки. А если есть серьезные предложения, в первом номере журнала "Релейная защита и автоматизация" на 2016 год доклад разверну в журнальную статью (просто не успел к последнему номеру 2015 года). Там любого соавтора приму. Тему надеюсь развить в основательный нормативный документ.

Я для Энергетика черновик готовил, тоже про необходимость корректировки некоторых понятий, но пока он так и черновиком остался. Завтра перечитаю его, и если там оставил про РЗА, то скину Вам на почту, может быть и пригодится. Конечно если оставил часть касающуюся РЗА.

7

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

господа.
не хотелось бы разводить очередную ругань

Но ЗМН - это определенная защита, имеющая определенные функции, определнное количество ступеней и действующая на отключение определенных потебителей
пусковой орган АВР - это не ЗМН, и уставки другие и требования другие и выполнение другое

чтобы не путаться в понятиях, я уже говорил...

используйте термин "функция минимального напряжения", а дальше, применяя эту функцию выполняйте защиты какие надо
- ЗМН
- пусковой орган АВР
- ДА по снижению напряжения
- пусковой орган МТЗ
- отсечку по напряжению
и т.д.

резюмируя "чтобы получить конкретную защиту используйте функцию...мин. напряжения или макс. тока" и все дискуссии на тему как называть уйдут

например
МТЗ с комбинированным пуском по напряжению получается, применяя функции максимального тока, минимального напряжения и максимального напряжения обратной последовательности и в таком ключе т.д.

8

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

fll пишет:

Но ЗМН - это определенная защита, имеющая определенные функции, определнное количество ступеней и действующая на отключение определенных потебителей

Ситуация следующая на подстанции есть АОСН, который сответсвенно и отключает потребителей по своим очередям при снижении напряжения. Я  правильно понимаю основная задача АОСН исключить недопустимого напряжения в сети 110 кВ посредством отключения нагрузки на стороне 6 кВ например. Но в данном случае АОСН сопутсвующе выполняет и функции ЗМН получается. Может и ошибаюсь? Поясните пожалуйста

9

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

fll пишет:

не хотелось бы разводить очередную ругань

но повод для очередного разбора. Один из самых непонятных и неоднозначных терминов.

10

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

al-lar пишет:

Но в данном случае АОСН сопутсвующе выполняет и функции ЗМН получается. Может и ошибаюсь? Поясните пожалуйста

У виденных мной АОСН их работа блокируется при исчезновении напряжения, у ЗМН подобной блокировки не встречал, т.е. если ЗМН используется как часть АВР, АОСН ее не заменит.

11

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

ну...
я предложил свое видение вопроса
более того оно очень хорошо вписывается и в заграничную концепцию кодов анси и в советскую школу
по поводу ЗМН могу внести еще большую сумятицу в неокрепшие мозги

в пуэ есть градация:
- защита минимального напряжения (змн) см. двигатели
и минимальная защита напряжения - которая может выполнять функции защиты от внешних КЗ вместо МТЗ на генераторах до 1МВт и выше 1 кВ)))

поэтому я и говорю
давайте называть все, как называли до этого

но вместо принимаемых пусковых органов говорить о функциях, раз уж техника цифровая были пуск органы-реле (макс.тока, мин. напр. и пр) а стали функции и все)))

при этом защита будет называться, как раньше в советской школе, а функции не будут вызывать кривотолков
например, МТЗ, ТО, перегрузка - защиты разные, по разному уставки выбираются, по разному чувст. проверяется, но все они выполнены, применяя функцию максимального тока

ЗМН, пуск АВР по U<, пуск МТЗ  и пр. - вещи разные, но везеде исп. функция минимального напряжения и в таком ключе.

12

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

fll пишет:

пусковой орган АВР - это не ЗМН, и уставки другие и требования другие и выполнение другое

Абсолютно верная риторика!

Я придерживаюсь в проектах аббревиатуры ОМН АВР - орган минимального напряжения АВР

13

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

al-lar пишет:

Но в данном случае АОСН сопутсвующе выполняет и функции ЗМН получается.

Разница в назначении, и назначения различаются кардинально, хоть и там и там присутствует снижение напряжения:
АОСН:
http://so-ups.ru/fileadmin/files/laws/s … m_2014.pdf

4.5. Автоматика ограничения снижения напряжения
4.5.1. Устройства AOCH предназначены для предотвращения недопустимого по условиям устойчивости генерирующего оборудования и энергопринимающих установок потребителей электрической энергии
снижения напряжения.
4.5.2. Устройства АОСН контролируют величину и длительность снижения напряжения на объектах электроэнергетики, на которых они установлены. Возможна организация контроля других параметров
электроэнергетического режима (изменение реактивной мощности, скорость снижения напряжения, ток ротора генератора).
4.5.3. В сетях 330 кВ и выше устройства АОСН действуют на изменение режима работы или эксплуатационного состояния СКРМ.
4.5.4. В сетях 220 кВ и ниже устройства АОСН действуют на изменение режима работы или эксплуатационного состояния СКРМ или на отключение нагрузки потребителей электрической энергии.
4.5.5. Действие устройств АОСН должно быть отстроено по времени от действия устройств релейной защиты и сетевой автоматики (автоматический ввод резерва, автоматическое повторное включение).
4.5.6. Действие устройств АОСН не должно приводить к недопустимому повышению напряжения и срабатыванию устройств АОПН.

ЗМН:
http://dororz.ru/cons_19_2.htm

Защита минимального напряжения (ЗМН) применяется на электростанциях для обеспечения надежной работы наиболее ответственных механизмов при кратковременном исчезновении собственных нужд. Питание исчезло, двигатели останавливаются. Питание восстанавливается – двигатели начинают разворачиваться. А пусковой ток у них существенно выше номинального. Для того, чтобы не перегрузить трансформаторы и создать более-менее благоприятные условия для разворота наиболее ответственных механизмов,  всю неответственную мелочевку нужно при перерыве питания (то есть, при снижении напряжения ниже некоторого уровня) отключить. Фекальные и дренажные насосы, калориферы и т.п. – немаловажные элементы, но останов их на несколько минут не приведет к повреждению основного оборудования. А вот останов валоповорота или маслонасоса смазки турбины может привести к тяжелым последствиям.

Поправка: применяется не только на электростанциях.

14

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

al-lar пишет:

Вопрос: 1) Для чего здесь нужна защита минимального напряжения и 2) как она тут организовывается и на что действует?

1) Если по какой-либо причине пропало напряжение на секции НН п/станции, это и есть повод для работы ЗМН. Служит для того, что бы предотвратить "запетление", т.е. подачу напряжения "снизу" при работе АВР на секционном выключателе.

2) Действует, собственно, на отключение ввода НН понижающего трансформатора.

15 (2015-12-06 10:10:42 отредактировано al-lar)

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

Antip пишет:

Если по какой-либо причине пропало напряжение на секции НН п/станции, это и есть повод для работы ЗМН. Служит для того, что бы предотвратить "запетление", т.е. подачу напряжения "снизу" при работе АВР на секционном выключателе.
2) Действует, собственно, на отключение ввода НН понижающего трансформатора.

А если на подстанции один силовой трансформатор и никакого АВР нет? Прикладываю однолинейку

Post's attachments

Однолинейка.pdf 461.87 Кб, 11 скачиваний с 2015-12-06 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

16

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

Andrey_13 пишет:

ЗМН:
http://dororz.ru/cons_19_2.htm

Да, но второй абзац этой же страницы: "Аналогичное решение может применяться и в проблемных с точки зрения надежности участках электросети." Впрочем, этот вопрос поднимал в своем докладе на конференции в рамках выставки ЭлСетиРоссии. Нашел там немало единомышленников, будем совместно работать и над нормативной документацией в плане терминологии релейной защиты и автоматики, и над некоторым подобием толкового словаря РЗА.

17 (2015-12-06 14:40:54 отредактировано Reder)

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

al-lar пишет:

А если на подстанции один силовой трансформатор и никакого АВР нет? Прикладываю однолинейку

- "чтобы было"
- возможная перспектива расширения ПС с организацией АВР.

На схеме еще обозначен некий ТН-2-6 с некой яч.10 2сш-6, что говорит в пользу второй версии. Ко всему прочему, оба фидера с 1сш уходят на РП, которые, в свою очередь, имеют свойство секционироваться и получать питание от двух источников. Вторым источником в перспективе может быть гипотетическая 2сш-6 данной ПС.

18

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/3500/93695/thumb/p1a5u9o73o1ia51b325br3271dja1.PNG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/3500/93695/thumb/p1a5u9o73o1ia51b325br3271dja1.PNG

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/3500/93695/thumb/p1a5u9rngh1u4t7un1f681lli83b2.PNG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/3500/93695/thumb/p1a5u9rngh1u4t7un1f681lli83b2.PNG

19

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

Уставкин пишет:

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/3500/93695/thumb/p1a5u9o73o1ia51b325br3271dja1.PNG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/3500/93695/thumb/p1a5u9o73o1ia51b325br3271dja1.PNG

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/3500/93695/thumb/p1a5u9rngh1u4t7un1f681lli83b2.PNG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/3500/93695/thumb/p1a5u9rngh1u4t7un1f681lli83b2.PNG

Интересно, что будет при повреждении цепей ТН....

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net

20

Re: Защита минимального напряжения на вводном выключателе 6-10 кВ

Михаил Пирогов пишет:

Интересно, что будет при повреждении цепей ТН....

Ничего...
КИН заблокирует (если не через одно место логика сделана).

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)