Да, потому что с резистором в нейтрали чувствительность у обычной дифзащиты вообще никакая. В наше время стоит копейки, я бы ставил не задумываясь.

"Для" или "из-за"?

Разъединитель нужен, включать-отключать обычно можно. Хорошие защиты пускаются по току в нейтрали, затем вычисляют ток нулевой последовательности и сравнивают их значения и направленность. Что это ваш флагман делает - спрашивайте у них, они, как известно, большие затейники.

Еще раз всем доброго вечера.

Хм... Это вполне возможно учитывая что:
- при однофазных КЗ на стороне 35 кВ ток будет не более 400 А (на стороне 35 кВ) и не более 400*37/230 = 64,3 А на стороне 220 кВ (ток 3I0 при режиме опробования выключателем 220 кВ).
- При этом если мне не изменяет память минимальная уставка ДЗТ будет примерно 0,3*In = 0,3*125000/(sqrt(3)*230) = 94,1332 А.

Т.е. скорее всего ДЗТ действительно не сработает в режиме опробования выключателем 220 кВ и одновременном оключенном выключателе 35 кВ.
В нормальном режиме, когда суммарный ток однофазного КЗ на фазу будет равен примерно 4*400*37/230 = 257,39 А, ДЗТ может сработает, а может нет, учитывая что будет иметься явление торможения током 3*400*37/230 = 193,04 А со стороны 35 кВ (3I0 приведен к стороне 230 кВ).

Так что защита ДТЗ НП СН, да и что мелочиться, ДТЗ НП ВН кВ действительно нужна.

Вот и обоснование нашлось.

Если это высказывание относиться к необходимости установки дополнитльного ТТ после резистора, то и другое, т.к. для подключения ДТЗ НП резистора нужны два керна, до и после резистора. Одного нет. Значит если ставить ДТЗ НП на резисторе, нужно предусмотреть ТТ после резистора.

Если относительно вообше необходимости отдельных ДТЗ НП СН и ДТЗ НП резистора, то это конечно вопрос! Понятия не имею. Разве нельзя просто не ставить ДТЗ НП резистора, ограничившись только установкой ДТЗ НП СН? Неужто этот резистор такой важный или дорогой? Если же он так важен (или стоит кучу бабок) почему не включить резистор в зону ДТЗ СН, токи ведь все равно одни те же?

Отвечаю не по порядку, а по смыслу:

• 1. Дополнительная информация по сети не нужна, так как длина кабельных и воздушных линий и их емкости не имеют существенного значения. Величина токов однофазных коротких замыканий однозначно определяется величиной резистивного сопротивления.
  Почему:
      Утроенное значение тока однофазного КЗ равно 3I0 = 3*E/(z1 + z2 + z0).
      Например, имеем резистивное сопротивление нейтрали и один длинный кабель как нагрузку. Допустим произошло КЗ на кабеле 35 кВ длиной 35 км (предел длины по классу напряжения). Для упрощения примем что удельное индуктивное сопротивление прямой, обратной последовательности равным среднему значению для ВЛ, т.е. X1 = 0,4 Ом/км, R1 = 0 (индуктивное сопротивление на самом деле меньше, а активное сопротивление очень маленькое, так что получается даже запас по сопротивлению) и нулевой последовательности X0 = 3*X1 = 3*0,4 = 1,2 Ом/км (с учетом экранов, сопротивление тоже на самом деле меньше). Тогда если считать, что мы имеем источник бесконечной мощности:

       Z1 + Z2 + Z0 = sqrt( (50,5*3)^2 + (35*0,4 + 35*0,4 + 35*1,2)^2 ) = 166,9 Ом

       3I0 = 3*35000/(sqrt(3)*166,9) = 363,2 А.

  Какой ток будет протекать в пределе при близком КЗ?

       Z1 + Z2 + Z0 = sqrt( (50,5*3)^2 ) = 151,5 Ом (сопротивление кабеля не учитываем)

       3I0 = 3*35000/(sqrt(3)*151.5) = 400,1 А.

  Разница между токами при КЗ в начале и в конце кабельной линии в процентном отношении равна:

       (400,1-363,2)*100/400,1 = 9,2 %

  Т.е. примерно 10%. А ведь длина кабельных линий как правило значительно меньше.

• 2. Защита от перегрузки для резистора, это та же ТЗНП для сети, так как резистор расположен в нейтрали и ток там протекает только при однофазных КЗ в сети. Подключать ее буду к однофазному ТТ установленному до резистора (показан на рисунке). Т.к. резистор в нейтрали и ток в нем равен 3I0 в сети, то и по однофазному ТТ будет протекать 3I0. Установка ТТ до или после резистора не имеет значения, так как имеем один и ток же ток в последовательной цепи.
  Возможно вас ввело в заблуждение количество черточек обозначающих количество фаз на рисунке. Каюсь, рисовал на скорую руку в Visio, а там только шаблон двухфазного ТТ. На самом деле все ТТ трехфазные, кроме ТТ в резисторе – он однофазный.

• 3. Учитывая, что сеть с многосторонним питанием, нужно ставить резисторы со всех сторон где есть источник питания. Иначе линия будет отключаться от ТНЗНП только с одной стороны, но при этом по ней все равно будет протекать емкостной ток (обусловленный источником с незаземленной нейтралью) со всеми вытекающими последствиями. Кроме того, тогда непонятно как выполнять ЗОЗЗ на бубликах, так как при КЗ в одной части сети будут большие токи однофазного КЗ, при КЗ в другой – только емкостной ток. Геморрой короче. Да и для двух ВЛ показанных на схеме ее не выполнить, т.к.:

  - если не заземлять у нас (например, оба трансформатора 125 МВА), то при КЗ за спиной 3I0 = 800 А (от двух резисторов на заводе), а при КЗ на защищаемой линии – только емкостной ток. Защита не будет работать, ибо отстроена от тока в 800 А.
  - То же самое если сделать наоборот.

  По этой же причине нельзя чтобы в один момент времени подключался всего один резистор, ибо чревато неправильны действием РЗ.

  В сети с односторонним питанием, это да, как правило там ставиться только один резистор в голове и все.

• 4. Насчет ДТЗ НП резистора может и не ерунда, кой какой ток небалланса по нейтрали все равно будет протекать. Емкостные токи не будут кажись. Я тут подумал, они же будут взаимо компенсироваться учитывая сдвиг по фазе между фазными емкостными токами и тем что как правило все три кабеля (если они однофазные) в одной ВЛ примерно равны друг другу. Другое дело способна ли величина данного небалланса повредить резистор если внутри него произошло какое нибудь межвитковое замыкание? Небалланс на заводе, где в основном только трехфазные двигатели, как правило незначителен.
  Да и как я уже сказал, почему нельзя сразу сделать ДТЗ НП СН + резистор??

заставили сделать диф.защиту,простейшую,на сумму токов верхнего и нижнего ТТ

плюс все это

по замыслу реагировать будет на кз в резисторе.
Токовые цепи верхнего и нижнего ТТ объединяются на клеммнике и результат заводится на токовый вход существующего терминала.
Схема с нейтралеобразующим трансформатором

Резистор уже выбран, таким образом более информация по сети не требуется. Да и вообще выбирать величину резистора в зависимости от емкостных токов при однофазном коротком замыкании в изолированной сети - это дурь несусветная. Если я не ошибаюсь там говориться: типа если у тебя ток меньше 10-15 А, то можно ставить высокоомное (до 40 А) ИЛИ низкоомное (более 100 А), если больше, то только низкоомное.

Зачем?? Выбор резистора нужен только если ты хочешь организовать своего рода компенсированную нейтраль и свести токи к минимуму и целесообразно применять в тех случаях, когда сеть должна иметь возможность длительной работы в режиме ОЗЗ до обнаружения места ОЗЗ. Если ты хочешь быстро отключить однофазное КЗ, то плевать на емкостные токи, выбирай какой номинал низкоомного резистора тебе более нравиться, и вперед. Хочешь 400 А, можешь даже 1000 А. Токи, как я уже показал ранее, ФАКТИЧЕСКИ НЕ ЗАВИСЯТ ОТ СЕТИ И ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ ВЕЛИЧИНОЙ СОПРОТИВЛЕНИЯ РЕЗИСТОРА.

Мне кажется вы путаете ИЗОЛИРОВАННУЮ нейтраль и резистивно-компенсированную нейтраль. ОЗЗ предполагает длительную работу в таком состоянии. При низкоомном заземлении (когда токи однофазного КЗ более 100 А), правильнее говорить об ОДНОФАЗНОМ КОРОТКОМ ЗЫМЫКАНИИ НА ЗЕМЛЮ, так как место короткого селективно определяется защитой, и немедленно отключается. С НУЛЕМ или в течении 0,5-2 секунд. Собственно именно для этого и применяют низкоомное сопротивление, чтобы определить место и СРАЗУ отключить, а не ждать когда все сгорит.

Фактически низкоомно заземлённая сеть 10-35 кВ, по способу организации защит, ничем не отличается от сетей с глухо-заземлённой нейтралью (110-220 кВ). Применять можно те же защиты, что и на 110-220 кВ. Например мудрёная ДЗ 35 кВ, с переводом ДЗ с междуфазного органа на фазный орган при двойных однофазных КЗ на землю, здесь не нужна!!! Ставь обычную ДЗ 110-220 кВ и все. Почему? Потому что вероятность второго однофазного КЗ на другой линии в точении 2 секунд пока твоя защита ТНЗНП не отключит твою линию, ничтожно мала.

Зачем тогда нужен резистор и почему сразу не заземлить сеть глухо? А вот как раз для ОГРАНИЧЕНИЯ до разумных пределов токов однофазного КЗ. Чтобы защита чувствовала, но оборудование не сгорало к чертям (токи однофазного глухого заземления будут больше токов трехфазных коротких замыканий). Это как реактор на стороне 10 кВ, ставиться чтобы выключатель в КРУ мог отключить эти токи и не сгореть. 

О какой защите от ПЕРЕГРУЗКИ РЕЗИСТОРА в таком случае может идти речь? От чего ее отстраивать и какое ей дать время, если номинал резистора 400 А в течении 10 с? Считать каждый отдельный возможный небаланс, считать интеграл термической устойчивости? Или вы действительно думаете что это правильно оставлять кабель с током в 400 А через изоляцию на землю, под напряжением более 10 с?

Поэтому на резисторе с таким номиналом (400 А, 10 с, 50,5 Ом), не СТАВИТЬСЯ защита от перегрузки на сигнал, а ставиться токовая защита которая отключает трансформатор со временем максимум 3-4 секунды. Время выбирается по условию согласования по времени с другими ТЗНП (или ТНЗНП) в сети. По уставке (току) ее обычно НЕ получается согласовать, т.к. величина токов однофазного КЗ везде в сети одинакова (зависит от выбранного сопротивления). Традиционная для сетей 10-35 кВ ЗОЗЗ при этом НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ, ибо НЕ НУЖНА.

Физически это конечно ничем не будет отличать от защиты от перегрузки, тот же однофазный трансформатор и то же однофазное токовое реле, опять же ж таки и реле времени имеется. Но называть ее защитой от перегрузки не корректно.

Что касается необходимости ДТЗ НП резистора, то кажется я понял зачем она нужна. Действительно она нужна при витковом КЗ внутри резистора, чтобы от токов небаланса он еще больше не повредился. При этом резистор нельзя включать в  зону действия ДТЗ НП СН, так как тогда защита не почувствует повреждение в резисторе. Действительно, если выполнять ДТЗНП СН, то ее нужно отстраивать от 10% погрешности ТТ на стороне СН, где все время протекает нагрузочный ток, т.е.

      Iд = 0,1*125000/(sqrt(3)*0.9*35) = 229,4

правда конечно там еще будет торможение, так что уставка будет существенно ниже, но все равно недостаточно низкая чтобы почувствовать те несколько ампер, которые будут при КЗ внутри резистора, т.к. токи небаланса в сети очень маленькие.

Добавлено: 2018-08-16 23:14:23

Вроде как я немного понял, объяснил выше. Очевидно резистор стоит кучу бабок;)

защита охватывает только резистор.Это грандиозное сооружение,набранное из параллельно-последовательно соединенных элементов.

видит бог,как мог,сопротивлялся.А еще больше сопротивлялся ЛЗШ при ОЗЗ,которая нужна при ОЗЗ на сборных шинах,
которые изолированы по всей длине
Никита! почему нельзя удалить вложенный файл

резистор низкоомный 12 Ом,сеть 20 кВ,ТТ заказывали в Германии с учетом скорой реконструкции с заменой силовых тр-ров со схемой Y/Y-0

да 20 кВ,просто распредсеть

много переделок защит отход.КЛ

в паспорте резистора есть максимально допустимый ток и время его протекания