1 Тема от fedordenisenko

  • fedordenisenko
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2021-03-22
  • Сообщений: 10
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Пожаротушение в блочных трансформаторах

При каких условиях подаётся вода на блочный трансформатор? (Условия подачи воды).

Стоит автоматическая система водяного пожаротушения.

P.s.: одно из условий связано с перемычкой, но я не понимаю с какой.

2 Ответ от seazon (2022-01-19 22:16:46 отредактировано seazon)

  • seazon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-07-19
  • Сообщений: 363
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Пожаротушение в блочных трансформаторах

fedordenisenko писал(а): ↑
2022-01-19 17:50:39

При каких условиях подаётся вода на блочный трансформатор? (Условия подачи воды).

Стоит автоматическая система водяного пожаротушения.

P.s.: одно из условий связано с перемычкой, но я не понимаю с какой.

Вам нужно схему искать. В ней как правило соблюдается условие отключения со всех сторон и отсутствия напряжения на трансе.

ЗЫ водой по сути ща не тушат, опробуются водой.

3 Ответ от Lekarь

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 7,216
  • Репутация : [ 15 | 0 ]

Re: Пожаротушение в блочных трансформаторах

fedordenisenko писал(а): ↑
2022-01-19 17:50:39

При каких условиях подаётся вода на блочный трансформатор? (Условия подачи воды).

Стоит автоматическая система водяного пожаротушения.

P.s.: одно из условий связано с перемычкой, но я не понимаю с какой.

По ПУЭ, на трансформаторе должны быть установлены специальные устройства обнаружения пожара.
Работа защит трансформаторов не должна быть датчиком пуска системы пожаротушения.

4 Ответ от seazon

  • seazon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-07-19
  • Сообщений: 363
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Пожаротушение в блочных трансформаторах

Lekarь писал(а): ↑
2022-01-19 22:40:56

По ПУЭ, на трансформаторе должны быть установлены специальные устройства обнаружения пожара.
Работа защит трансформаторов не должна быть датчиком пуска системы пожаротушения.

Видимо человек из "пожарников", его интересуют условия подачи воды, а не обнаружения пожара.

5 Ответ от kostyl

  • kostyl
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Катманду
  • Зарегистрирован: 2011-02-08
  • Сообщений: 238
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Пожаротушение в блочных трансформаторах

Lekarь писал(а): ↑
2022-01-19 22:40:56

По ПУЭ, на трансформаторе должны быть установлены специальные устройства обнаружения пожара.
Работа защит трансформаторов не должна быть датчиком пуска системы пожаротушения.

Очень интересно, какие такие датчики?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от andy_210568 (2022-01-25 05:52:47 отредактировано andy_210568)

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 1,144
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Пожаротушение в блочных трансформаторах

kostyl писал(а): ↑
2022-01-25 05:08:41

Очень интересно, какие такие датчики?

Например в состав системы предотвращения возгорания трансформатора/автотрансформатора SERGI входят датчики пожара, так называемый линейный тепловой извещатель. Конструктивно если не ошибаюсь это кусок спец. кабеля, который должен расплавиться при пожаре и замкнуть цепь реле в шкафу SERGI.

7 Ответ от evdbor (2022-01-25 12:21:30 отредактировано evdbor)

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,916
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Пожаротушение в блочных трансформаторах

Тема несколько раз обсуждалась:
Пуск пожаротушения тр-ра от ДЗТ и газовой защиты.
ПЖТ реактора
Технологические защиты и системы жизнеобеспечения
Пуск пожаротушения АТ
Упомянутое в обсуждениях РД 34.49.104 (СО 153-34.49.104, РД 34.15.109-91) "Рекомендации по проектированию автоматических установок водяного пожаротушения масляных силовых трансформаторов" отменено в связи с выходом СТО 34.01-27.3-002-2014, ВНПБ 29-14 "Проектирование противопожарной защиты объектов электросетевого комплекса ОАО "Россети". Общие технические требования", утвержденного распоряжением ОАО "Россети" от 15.01.2015 N 6р.
Согласно СТО 34.01-27.3-002-2014:

9.2.2 Для автоматического включения насосов, запорно-пусковых устройств АУПВТ при пожаре должны использоваться:
- для силовых трансформаторов, автотрансформаторов (реакторов) - от специальных устройств обнаружения пожара;
- для блочных трансформаторов, соединенных с генераторами без выключателей, для трансформаторов, устанавливаемых в помещениях, и для трансформаторов, устанавливаемых на объектах без постоянного обслуживающего персонала - от устройства контроля изоляции вводов (КИВ).
9.2.3 Автоматический пуск АУВПТ трансформатора, как правило, должен предусматриваться от следующих защит, действующих на отключение трансформатора:
- II-й ступени газовой защиты;
- дифференциальной защиты;
- устройства контроля изоляции вводов (КИВ) для блочных трансформаторов, соединенных с генераторами без выключателей.
Последовательное включение пусковых органов, указанных защит, при запуске установки пожаротушения не допускается.
Применение дифференциальной и газовой защиты трансформаторов, автотрансформаторов и шунтирующих реакторов для автоматического включения насосов и запорно-пусковых устройств АУПТ допускается только через станцию пожаротушения.

8 Ответ от andy_210568 (2022-01-25 12:44:51 отредактировано andy_210568)

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 1,144
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Пожаротушение в блочных трансформаторах

evdbor писал(а): ↑
2022-01-25 12:20:34

9.2.2 Для автоматического включения насосов, запорно-пусковых устройств АУПВТ при пожаре должны использоваться:

Можно вопрос? Не совсем понял пункты, вроде в обоих идет речь о пуске системы пожаротушения трансформаторов, ну я так понял по крайней мере, но в первом случае требуется от устройств обнаружения пожара, в другом пункте - от основных защит (притом по ИЛИ). Если можно разъясните, если Вы поняли ICQ/ab:) Конечно для меня как для "иностранца" документ не очень актуален, но тема очень интересная. В РК требуется пуск ПЖТ от датчиков пожара, от защит пускать нельзя.

evdbor писал(а): ↑
2022-01-25 12:20:34

от устройства контроля изоляции вводов (КИВ).

А можно ещё вопрос - в РФ КИВ сейчас на какие уровни напряжений обязателен? Просто раньше с 330кВ начиналось, поменялось что-то или на усмотрение собственника?

9 Ответ от evdbor (2022-02-03 13:41:52 отредактировано evdbor)

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,916
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Пожаротушение в блочных трансформаторах

Lekarь писал(а): ↑
2022-01-19 22:40:56

По ПУЭ, на трансформаторе должны быть установлены специальные устройства обнаружения пожара.
Работа защит трансформаторов не должна быть датчиком пуска системы пожаротушения.

Действие п. 3.2.56 ПУЭ:

На дифференциальную и газовую защиты трансформаторов, автотрансформаторов и шунтирующих реакторов не должны возлагаться функции датчиков пуска установки пожаротушения. Пуск схемы пожаротушения указанных элементов должен осуществляться от специального устройства обнаружения пожара.

Было приостановлено решением Главтехуправления N Э-5/85 от 29.09.1985 г. из-за большого числа неправильных действий сигнально-пускового пожарного устройства УСПП 014-3-1 (ДИФ-5), предназначенного для пуска автоматических установок пожаротушения трансформаторов, автотрансформаторов и шунтирующих реакторов, выпускавшегося в то время.

Сейчас на рынке имеются более надежные устройства обнаружения пожара
Поэтому, СТО 34.01-27.3-002-2014 требует комбинированный пуск АУВПТ и от защит и от пожарной сигнализации (по схеме или).

andy_210568 писал(а): ↑
2022-01-25 12:42:26

А можно ещё вопрос - в РФ КИВ сейчас на какие уровни напряжений обязателен?

По ПУЭ п. 3.2.57 - на 500 кВ. Более точно сказать не смогу, так как занимался ПС более низкого класса напряжения.

10 Ответ от Lekarь (2022-01-25 15:20:50 отредактировано Lekarь)

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 7,216
  • Репутация : [ 15 | 0 ]

Re: Пожаротушение в блочных трансформаторах

evdbor писал(а): ↑
2022-01-25 13:12:29


Сейчас на рынке имеются более надежные устройства обнаружения пожара
Поэтому, СТО 34.01-27.3-002-2014 требует комбинированный пуск АУВПТ и от защит и от пожарной сигнализации (по схеме или).
.

Почему вы решили, что комбинированный пуск? Я прочитал этот Стандарт по-другому:
9.2.2 Для автоматического включения насосов, запорно-пусковых устройств АУПВТ при пожаре должны использоваться:
− для силовых трансформаторов, автотрансформаторов (реакторов) – от специальных устройств обнаружения пожара;
− для блочных трансформаторов, соединенных с генераторами без выключателей, для трансформаторов, устанавливаемых в помещениях и для трансформаторов, устанавливаемых на объектах без постоянного
обслуживающего персонала – от устройства контроля изоляции вводов (КИВ).
9.2.3 Автоматический пуск АУВПТ трансформатора, как правило, должен предусматриваться от следующих защит, действующих на отключение трансформатора:
− II-й ступени газовой защиты;
− дифференциальной защиты;
− устройства контроля изоляции вводов (КИВ) для блочных трансформаторов, соединенных с генераторами без выключателей.
Последовательное включение пусковых органов, указанных защит, при запуске установки пожаротушения не допускается.
Применение дифференциальной и газовой защиты трансформаторов, автотрансформаторов и шунтирующих реакторов для автоматического включения насосов и запорно-пусковых устройств АУПТ допускается только
через станцию пожаротушения.

Если у нас ДЗТ автотрансфомратора охватывает еще и ошиновку, то в такую погоду, как сегодня на улице, пуск пожаротушения при повреждении на ошиновке, может вызвать серьезный ущерб системе пожаротушения, если оставшаяся в сухотрубах вода попросту порвет эти трубы. На практике такое встречалось. Я бы с осторожностью отнесся к комбинированному пуску.

11 Ответ от andy_210568

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 1,144
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Пожаротушение в блочных трансформаторах

ИМХО правильно было бы: Датчик пожара И (ГЗ ИЛИ диф. защита ИЛИ КИВ, если он есть). Это бы уменьшило риск ложных срабатываний при повреждении цепей (у нас на одном АТ 220/110 висит срабатывание датчика пожара, обслуживает их спец. бригада пенопожаротушения, не РЗА, т.е. если по казахстанским нормам давно бы его пеной поливали  ICQ/aio_O  ), и от излишнего пуска ПЖТ по факту работы защит бы избавились.