81

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

zigzag писал(а):
2024-02-08 11:35:40

Так давай свернем. А то получается что уменьшение сопротивления приводит к уменьшению тока. В законе Ома сопротивление так то в знаменателе.

И все же это не ошибка. Полное измеренное сопротивление уменьшается за счет исключения реактивной составляющей. И именно за счет этого уменьшается ток по питающей линии.
Из ТОЭ мы знаем, что ч/я с тремя параллельными сопротивлениями можно заменить на эквивалентный ч/я с тремя последовательными. Так что перерисую свою предыдущую схему в более удобную (это чисто косметическое изменение, но оно позволит избежать неудобных для восприятия параллельных соединений):
https://rzia.ru/uploads/images/22311/baccf7ac65ac1e229c88e9954ec6faa0.jpeg https://rzia.ru/uploads/images/22311/baccf7ac65ac1e229c88e9954ec6faa0.jpeg
Здесь уже очевидно, что такая компенсация конденсатором приводит четко к уменьшению полного сопротивления (тут уже без вариантов). Здесь вместо R я бы предпочел нарисовать лампочку накаливания и отметил бы, что при подключении конденсатора эта лампочка стала бы гореть ярче, допустим не на 100%, а на 120% (при той же ЭДС в сети). С другой стороны, если нам не надо 120%, а достаточно 100%, то мы можем опустить Е до некоторого Е', тем самым добиться того, чтобы лампочка обратно загорелась на свои 100%.
При этом, ток в питающей линии уменьшится, в том числе относительно того, каким он был до появления в схеме конденсатора, так как мощность теперь используется более эффективно. Таким образом, несмотря на то, что сопротивление стоит в знаменателе, все же в конкретном случае его снижение приводит к снижению тока.

82

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Vorundnah писал(а):
2024-02-08 12:46:46

Из ТОЭ мы знаем, что ч/я с тремя параллельными сопротивлениями можно заменить на эквивалентный ч/я с тремя последовательными.

можно и нужно это сделать по настоящему а не просто написать штрихи у последовательно соединенных элементов.

Параллельно соединенные R, XL, XC преобразуем в последовательные. Получается

R' = R * XL^2 * XC^2 / D
XL' = R^2 * XL * XC^2 / D
XC' = R^2 * XL^2 * XC / D

D = XL^2 * XC^2 + R^2 * (XL - XC)^2

При XC равным бесконечности (нет конденсатора в изначальной схеме)

R' = R * XL^2 / (R^2 + XL^2)

XL' = R^2 * XL / (R^2 + XL^2)
XC' = 0

Z' = sqrt(R'^2 + XL'^2) = R * XL / sqrt(R^2 + XL^2)

При XC = XL = X получаем
R' = R
XL' = R^2 / X
XC' = R^2 / X

Z' = R' = R

Итого получаем что включение конденсатора в параллельной схеме приводит к увеличению Z' в экивалентной последовательной схеме.

Добавлено: 2024-02-08 13:25:10

увеличение Z' естественно приводит к уменьшению тока в силу закона Ома.

83

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

zigzag писал(а):
2024-02-08 13:25:10

Итого получаем что включение конденсатора в параллельной схеме приводит к увеличению Z' в экивалентной последовательной схеме.

Это правда. Но вроде не о том мы сейчас разговор ведем.

zigzag писал(а):
2024-02-08 13:25:10

увеличение Z' естественно приводит к уменьшению тока в силу закона Ома

На моем последнем рисунке (я могу нарисовать его без штрихов, допустим, это УПК) полное сопротивление очевидно уменьшается. Может ли такая компенсация уменьшить активные потери в питающей линии?
Или следуем логике, что раз сопротивление уменьшилось, то ток увеличился => потери увеличились. И типа такая компенсация вредна?

84

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Vorundnah писал(а):
2024-02-08 13:40:37

Может ли такая компенсация уменьшить активные потери в питающей линии?
Или следуем логике, что раз сопротивление уменьшилось, то ток увеличился => потери увеличились. И типа такая компенсация вредна?

Надо определяться что является неизменным параметром, а что мы меняем.
1. Напряжение источника постоянно. Тогда УПК снижает сопротивление, под действием той же входной ЭДС вырастает ток, на каждом R увеличивается мощность.
2. Мощность нагрузки постоянная. УПК снижает сопротивление, снижаем входную эдс чтобы мощность I^2*Rн вернулась к предыдущему значению. Активная мощность и активные потери не изменились. Потери напряжения снизились.
Итого УПК вещь полезная но не для снижения активных потерь так как полный ток не снижается.

85

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

zigzag писал(а):
2024-02-08 14:05:14

снижаем входную эдс чтобы мощность I^2*Rн вернулась к предыдущему значению.

У нас вариант 2. Только давай не только активную составляющую выводить в прежнее значение, а вообще всю полную мощность S=P+jQ, которая должна входить в нагрузку. Чтобы R-L нагрузка корректно работала, нам нужна и активная мощность и реактивная. Если компенсации нет, то обе мощности берутся из питающей линии. Если компенсация есть, то реактивная мощность берется из конденсатора, а активная - из линии. Таким образом, если раньше мы по линии гнали и активную и реактивную мощность, то при компенсации - стали гнать только активную. Это снижает ток в линии, уменьшая при этом активные потери в ней.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

86

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Vorundnah писал(а):
2024-02-08 15:07:07

У нас вариант 2. Только давай не только активную составляющую выводить в прежнее значение, а вообще всю полную мощность S=P+jQ, которая должна входить в нагрузку. Чтобы R-L нагрузка корректно работала, нам нужна и активная мощность и реактивная. Если компенсации нет, то обе мощности берутся из питающей линии. Если компенсация есть, то реактивная мощность берется из конденсатора, а активная - из линии. Таким образом, если раньше мы по линии гнали и активную и реактивную мощность, то при компенсации - стали гнать только активную. Это снижает ток в линии, уменьшая при этом активные потери в ней.

При последовательной компенсации все элементы схемы (линия, УПК, нагрузка) соединены по-сле-до-ва-тель-но а значит через все элементы протекает один и тот же ток. Если у нас есть условие на постоянство Sн = Pн + jQн, где Pн = I^2*Rн, Qн = I^2*Xн то оно выполняется только если ток не изменился. Включение кондесатора последоватльно просто повлияет на уровень напряжения входного которое этот ток создаст. Это напряжение нужно будет снизить. Ток по требованию постоянства мощности остается тем же самым. Потери на любом R не меняются.

Добавлено: 2024-02-08 15:31:34

Vorundnah писал(а):
2024-02-08 15:07:07

Таким образом, если раньше мы по линии гнали и активную и реактивную мощность, то при компенсации - стали гнать только активную. Это снижает ток в линии, уменьшая при этом активные потери в ней.

А это всё верно для поперечной компенсации

87

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

zigzag писал(а):
2024-02-08 15:31:34

Включение кондесатора последоватльно просто повлияет на уровень напряжения входного которое этот ток создаст. Это напряжение нужно будет снизить. Ток по требованию постоянства мощности остается тем же самым. Потери на любом R не меняются.

ICQ/ay:thumbsup:

88

Re: Влияние реактивной мощности на генератор

Здравствуйте господа релейщики! Типовые схемы на базе МП Алтей-01-220-4IT